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Use with ChatGPT / Claude Auto-scroll A
El anfitrión abre con la tesis sobre la adopción de billeteras digitales y cómo cambió el mercado en 2020. Presenta la entrevista con el CEO de Velo y el contexto de su crecimiento.
Llama un día el tipo del banco, "¿Qué están haciendo con la cuenta banco, tipo, estaban en cuanto $,000 por mes en una caja de ahorro?Cierren ya, no manden más plata y que listo."O sea, claramente acá hay como pro market fit.Vamos a profesionalizarlo un poco porque no vamos a terminar todos en cana.Y un poco la tesis inicial en primero de marzo 2020 fue la forma en la cual gente utiliza el dinero es y va a ser las billeteras digitales.Corta ese momento, penetración de billeteras digitales 10%.Dos semanas después, 50%.Pero la humildad a veces no es tan buena, sobre todo en este en este mundo en el cual está lleno de de psicópatas y donde se premia mucho ser un psicópata.
El invitado cuenta su infancia, la influencia de su familia y cómo eso moldeó su relación con el trabajo y el emprendimiento. También explica por qué pasó de biología a tecnología y diseño.
En el episodio de hoy vamos a hacerle una entrevista al al CEO de Velo, el famoso Budra, no sé cómo se pronunciará la versión francesa o o castellana, eh, que bueno, obviamente toda la gente de la comunidad vaa saber quién es, qué hace, eh de qué se trata.Yo lo conocí muy brevemente por WhatsApp hace dos años más o menos cuando yo estaba arrancando con Silver y parte de la estrategia de Velo era que los freelancers o los recruters recomienden la plataforma, que sigue siendo unacosa que yo veo que muchos recruters hacen, son como velo ambassadors o algo así y me preguntó de eso y yo le dije, "Sí, seguro lo pongo.Metí un link en algún lado, pero son un millón.No, no creo que haya sido efectivo."Yo te dije que no iba a ser efectivo.Yo te dije que no iba a ser efectivo, ¿eh?
Pero bueno, lo conocí un poquito de ahí y bueno, en ese momento Velo era mucho más chiquito, eh, siempre me sorprendió por ahí, vamos a llegar a hablarlo de eso, cómo creció Velo como marca, porque fue hubo unamarca mucho antes, va, desde mi punto de vista, ¿no?, de de la explosión de usuarios, ¿no?Es como que hubo una muy fuente de trabajo de presencia.Bueno, la idea de charlar hoy es eh hablar un poquito de la historia, de cómo llegaste a velo y un poquito de qué es lo que estás armando.Así que bueno, bienvenido al podcast.Buenísimo, ¿no?A ver, eh, bueno, primero gracias por la invitación.La verdad que un un lujo, como bien dijiste, viste con cuando uno está una startup, una cualquier empresa, ¿no?Cuando uno tiene algo para hacer, tiene que ir a hablar con quiénes pueden ser sus potenciales eh usuarios o canales, ¿no?
Entonces, la verdad que por ahí gracias por el tiempo, la verdad que nos escaste un tiempazo y siempre, ¿no?, iterando, experimentando y aprendiendo.A ver, e por dónde arrancamos.por los Origins.Yo quiero que arranquemos por los Origins porque antes de la entrevista acá eh me pongo a mirar tu LinkedIn que te voy a decir como recruer tenés que ordenarte un poco LinkedIn está un poco desordenado.O sea, si buscas trabajo, yo te tengo que decir que arregles eso.Soy ingobernable, así que no quiero que busque trabajo nunca en mi vida, pero es como que estoy roto en ese sentido, pero me encantaría después ahí una una masterclass para de punta en blanco.Es que no se entiende la historia, ese es el problema.Entonces yo voy, digo, empecemos por lo básico, digo yo, vamos, ¿qué estudio?Y ve ya hay dos títulos que son no tiene nada que ver, biología y marketing.
Así que empecemos con ¿Qué pasó ahí?Ahí es básicamente el conflicto mi cabeza es entropía pura, ¿no?A ver, digamos, bueno, Manuel Bob, yo soy digamos argentino, nacido en en el oeste en Aedo.Eh, me creé toda mi vida ahí.Bueno, quía hasta la adolescencia, después me mu capital de mi padre ingeniero electrónico, mi hija artista plástica, así que ya un poco ese quilombo que ves en el LinkedIn se ve también en en mi formación.Eh, ah y como decís, mi primera experiencia, si querés como como emprendedor fue justamente con mi familia.Eh, mi hijo es emprendedor cuando antes que se llamen emprendedores, si querés, ¿no?O sea, armó su su empresa de telecomunicaciones en los 70 y yo mamé eso toda mi vida y creo que soy emprendedor porque mi hijo era emprendedor, ¿no?O sea, creo que el tema de la de la educación formal y familia para mí, bueno, hacen que, sobre todo la parte de la familia es super importante para lo que son esas cosas primitivas que a uno le
van a dar proyección a futuro.No, te quiero hacer una pregunta.Te quiero hacer una pregunta.Eso vos decís, vos sabes que el invitado anterior dijo algo similar, que la familia fue muy importante en que tenga el ambiente para que se vuelva emprendedor.¿Qué es lo que hacía?O sea, ¿lo veías a tu papá armar la empresa o por ahí participabas en alguna parte de sus actividades y lo veías en el día a día?Tengo un recuerdo patente de verlo a mi viejo, no sé, un día de semana, fin de semana, estudiando, ¿no?Y cuando uno pide, decís, "Bueno, vos estudias en la semana en el colegio."Y mi hijo dijo, "No, vos tenés que estudiar toda tu vida y cuando trabajas también seguís estudiando."Eso me quedó muy, no sé por qué, pero me quedó muy patente, ¿viste?Y yo odía estudiar, la verdad que en el colegio siempre no no promedio, no, la verdad que no no no fue, digamos, no no era el mejor, claramente tenía otros atributos, pero el tema de estudiar había como una
estigma muy grande, pero eso en particular me quedó y verlo a mi hijo, bueno, romperse el culo durante muchas horas, llegar muy tarde a casa, eh, que le vaya bien, que le vaya mal, fundir, que bueno, nada, esacosa cíclica, ¿no?Digamos que es mucho de cuando uno de alguna manera arma algo de cero.Lo viví muy de cerca con con algunos traumas y con un montón de alegrías y creo que desde muy temprano fue como yo quiero eso, ¿no?y y algo fundamental para mí fue siempre con digamos mucha contención, amor y muchísima libertad en cuanto a vos puedes ser lo que vos quieras, no es que no viste la típica, no, vos tenés que ser abogado ovos tenés que ser ingeniero y eso automáticamente yo creo que te te autolimita y te saca un montón de otras posibilidades.En retrospectiva, creo que debería haber ido estudiar ingeniería porque creo que te da un montón de de skills muy copados.
Eh, incluso creo que hoy si vuelvo a a la universidad y me iría a estudiar matemática o física, creo, ¿no?O sea, como que me iría para algo mucho más abstracto, pero pero nada, igual mi mi carrera en la académica fue fue divertida, eh, pero sí creo que la parte de la familia definitivamente aporta un montón.Eh, no, yo en mi en mi caso en particular no es que me ayudó económicamente a emprender, digamos, porque mi camino emprendedor fue con mis propios medios.De hecho, siempre fui medio en contra de eso, ¿no?Eh, creo que incluso hay mucha gente que está en una posición económica muy favorable y termina siendo a unos inadaptados, ¿no?Digamos como que hasta me genera un poco de bronca no aprovecharlo eso, ¿no?Che, franco, tenés millones de dólares y estás todo el día fumando porro, tipo, no hace algo de tu vida, realmente tenés un privilegio muy grande, adñátelo y hacer algo que te que sea superador, ¿no?
Pero bueno, nada, cada familia es un mundo, cada persona es también un universo, ¿no?
Describe sus primeros empleos, desde el zoológico hasta el Centro Metropolitano de Diseño, y cómo esas experiencias le enseñaron a moverse en entornos complejos. También repasa su paso por publicidad y su entrada a Accenture.
E lo que obviamente vamos creo que nuevamente en lo que era emprender era una palabra que no existía como tal, ¿no?es como relativamente de los 2000 y pico, ¿no?Eh, pero sí, bueno, esta esta idea de crearamos una empresa propia, ese vamos ser tu propio jefe y esto que te digo de del LinkedIn y ser ingobernable es algo que me pasa todos los días.Yo no, o sea, yo tuve obviamente relaciones eh laburo en relación de dependencia, pero siempre fui bastante free rider en los trabajos, ¿no?Como que no me hacía mucho mi propio trabajo, eh, y eso tendré un montón de problemas también, ¿no?Porque estuve 5 años laborando en Accentur y claramente era un outlier ahí dentro.Eh, si estuve bastante tiempo, diría, ¿no?Eh, pero a ver, te voy te voy a pasar un segundo porque mencionaste un un par de temas, dijiste, bueno, por ahí debería haber ido elegido ingeniería o algo así, pero vayamos.
Elegiste biología y después elegiste marketing o hiciste las dos a la vez, ¿qué?Y estás diciendo que había un componente de emprendedurismo interno.Estoy tratando de entender entenderte a vos a los 20 años, 19 años, 22 años que estabas con estas ideas, ¿no?Pasab muchas cosas.¿Qué?Cuando empezaste biología, ¿era te interesaba biología o pensabas voy a hacer algo en biología?No, no, la verdad que, o sea, la biología en sí es algo que hoy por hoy me sigue apasionando.Soy, me encantan las plantas, tengo dedo verde, como se le dicen, o sea, se me hace muy fácil esto de de relacionarme con la naturaleza.Eh, me es algo que me apasiona.Eh, creo que te da también el cuando empezés a entender los sistemas desde la biología, hay un montón de cosas que después se replican en otros sistemas que pueden ser de computacionales, humanos, de, no sé, políticos, eh, que
es todo muy normalmente muy primitivo y hay como esos esos first principles se se aplican igual, ¿no?Lo que me pasó particularmente con biología y ahí vuelvo un poco para el pasado, es yo empecé a hacer DJ desde muy pibe en tercero o sí, tercer o cuarto año, tercer año del del colegio, eh porque mihermano también había sido DJ, entonces como que tenía un poco esa tradición.Eh, empecé festitas, digamos, del colegio y amiguitos.Ah, después boriche, fiestas multitudinarias.el tema de la biología, estar tener que leer, no sé, 2000 páginas por semana y estar pasando música hasta las 7 de la mañana, empezaban a colisionar un poco, ¿no?Eh, y lo que me di cuenta, o sea, sincerándome fue que más allá que me encanta la joda, digamos, obviamente vivir de la joda es son muy pocos los que realmente pueden vivir de eso bien.
Hay mucho desgaste.No quería hacer eso, pero también me di cuenta que de alguna manera lo que era biología en sí no era algo que, o sea, me apasionaba, pero no me veía como una rata de laboratorio, que nuevamente en retrospectivaquizás fue una mala decisión porque yo que sé, siempre hay un montón de caminos, ¿no?, para cerrar, pero porque la verdad que hoy con tecnologías y biología hay un montón de de oportunidades que están surgiendo y cosas realmentemuy zarpadas.Eh, pero bueno, creo que era el momento de mi vida, no en ese momento de mi vida no no era el camino que tenía que seguir.Y de alguna manera lo que hice fue ponderar mucho más mi pasión por la tecnología, un poco influenciado por mi viejo y la sensibilidad por el diseño, el arte de parte de mi vieja, ¿no?dije, "Okay, mira, diseño interactivo era como el el el punto ese medio donde era algo que me me apasionaba un montón, donde estaba un poco la vanguardia de lo último que sucedía en temas de tecnología.
Había un componente humano muy grande.Todo lo que es nuevamente diseño, arte es algo que a mí me me interpela muchísimo.Dije, "Okay, vamos a meternos ahí."me puse a estudiar tecnología multimedial en Myies, que era como la única universidad en su momento que que hacía de over estilo, una mezcla, ¿no?, de negocios, marketing, diseño, programación, eh, y y nada, y la verdad que estuvobueno, la la pasé bien, eh, no terminé la carrera, digamos, soy un drop off, pero porque nada, nuevamente soy lo que lo que me pasaba concretamente es que después de 5 años de estudiar, eh, o 4 años, yoni me acuerdo, pero sentía que lo que estaba estudiando no lo iba a aplicar nunca en mi vida porque ya era bien.Y eso creo que también es parte de de una crítica a la a la educación formal, por así decirlo, ¿no?
Digamos como estamos constantemente educándonos, viendo un espejo retrovisorio y poco viendo lo que está sucediendo en la industria, ¿no?Entonces, esa desconexión entre lo académico y lo profesional me parece que es algo que todavía no está bien resuelto, que es complejo, ¿no?que digamos vos lo ves todos los díasamos las necesidades de de lo que es el laburo son muy dinámicas, eh, y creo que no no nos educan a estar pensando de esa manera.Como esa plasticidad es fundamental y para que te una idea, o sea, mis cursos de programación fue en Pascal, Action Script y PHP.Y creo que de los tres lo único que puedo usar es bueno, Pascal por la lógica y PHP por algo muy puntual, eh, pero eran como nada, yo lo sentía como siempre estabas como con contenido vencido, por asídecirlo, ¿viste?Eh, de ahí igual me llevo los que tenían profesores como eh Daniel Wolkovicki, que fue capo en diseño de la UBA, igual que fue profe nuestro, la verdad que un tipazo y y un crack.
Y bueno, nada, o sea, la verdad que la experiencia fue buena.Después de ahí me terminé yendo.Bueno, ahí hay hay un gap interesante.Mi primer laburo, en verdad fue en el zoológfico de la ciudad de Buenos Aires, no está en el Inc.Oh.Este, ahí empezamos con las cosas interesantes.Uno de los mejores trabajos que tuve en mi vida.Imagínate que de hecho, o sea, no me pagaban.Tenía yo pagaba todos los meses 5 pesos de RT.Ese era el el estado del arte de Pero que eras voluntario.
Profundiza en su trabajo en Accenture, la gestión de equipos globales y las diferencias culturales en grandes organizaciones. A partir de ahí conecta su interés por los sistemas complejos con su forma de pensar negocios y tecnología.
Y viste, o sea, cuando estudiaba biología en algún punto, o sea, empezar a laburar estaba bueno empezar a tener como ser de experiencia laboral y bueno, justo tenía la novia, el perdón, el novio de una de las compañerasera el cuidador de los elefantes y nos consiguió una vacante y nos metimos y era tipo, "Che, mira, no hay pago.Lo único que tenías que cubrirte la RT eran literalmente 5 pesos.5 pesos.Eh, nada, sí, obvio y estuvo espectacular.Eh, yo primero quiero hacer quiero acotar que 5 pesos no deben cubrir el riesgo de lidiar con elefantes en la RT.O sea, me parece que el pago y el riesgo asumido no hay mucha relación ahí.La verdad que fue fue increíble.Primero por la gente, gente muy como muy dedicada, ¿no?O sea, realmente amor al arte, ¿no?O sea, literal esa es la mejor definición.
Y después un contexto, digo, un zoológico rodeo de animales, aprendiendo un montón de cosas.¿Sabes lo que es ver?Tipo, no llegué a meterme porque era bastante peligroso, pero monos peleándose, cosas que en el público generalmente no las ve.Para que des una idea, un chimpancé que es más chico que un humano tiene siete veces más fuerza que un humano.O sea, te agarro un chimpancé te parte al medio.Sí, ese sí.Y y nada, bueno, nada, después sí estaba con con diferentes animales, ¿viste?Estaba muy muy flasho.Pero, ¿qué qué hacías vos?Era algo más como o o qué observabas.era como veterinaria o era como No, no, no me no me acuerdo exactamente cuánto tiempo estuve, pero básicamente la mi laburo eh se trataba de armar los hábitats de los animales.Ese era como un poco la el el job description y nada, después ahí adentro pasaban un montón de cosas, ¿viste?
Entonces, la verdad que fue fue una muy buena experiencia.Es como tener una empresa, es igual.En vez de humanos había leones, elefante, era como, viste, Life of Pie ahí con toda esta cosa.Pero es medio lo mismo.Tenés que armar la cultura, el espacio, el esquema de compensación, tenés tenés quilombo todos los días, uno no se coma otro.Este, yo igual hago ese comentario, pero las cosas que compartiste hasta ahora, todas tienen puntos muy fuertes con lo que es cripto y emprender y lo que estás haciendo con Velo, que por ahí vos la sentís o lasabés, por ahí la audiencia no lo ve o no lo comparte, no sé, pero yo digo, tu pasión por sistemas orgánicos, estoy y vos hiciste el comentario después de que se me ocurrió la idea, pero es es muyde high de pensar la economía como un sistema orgánico, como un sistema complejo que no podemos entender del todo, que como que tiene eso.
No sé, no sé que vos que sentís.No, no, no.100% 100%.No, y yo creo que también, a ver, a mí si hay algo que me me pone contento y y me siento feliz es justamente esa cosa iterativa, ¿no?De de que sea variado también, ¿no?O sea, pienso en Ah, y no lo estoy criticando, ¿no?Pero el laburo de un abogado, ¿no?O sea, que esa cosa como muy e, a ver, no quiero decir monótona, pero tenés muchísima previsión de acá hasta que te muera básicamente, ¿qué es lo que vas a hacer?Y lo mío fue como ir saltando de un lugar para el otro y creo que eso básicamente lo que te da es más flexibilidad y más experiencias muy disíiles que te dan herramientas para nuevamente poder atacar diferentes aspectosde la vida.Pero bueno, volviendo después, como te decía, me fue estudiar tecnología multimedial, mi segundo laburo fue eh el Centro Metropolitana de Diseño del Gobierno de la ciudad de Buenos Aires, eh, justamente gestionando toda la el área de diseño interactivo,
ayudando básicamente emprendedores eh o startups de la ciudad, de de web, de videojuegos, música, etcétera, a, ¿cómo se a nada a desarrollar su negocios por vender, ir a ferias, etcétera.Ahí estuve un año aproximadamente, me acuerdo que me pasara una planta permanente en la semana, digamos, renuncié porque nada, me aburría muchísimo, eh, así que nada, pero estuvo la verdad que estuvo muy bueno, eh, y conocí, digamos, muchagente que después fue, digamos, este, bueno, eh, socia mía o amigos y los cuales sigo teniendo eh aparación, ¿no?Wow, es una locura que menciones el centro de Yo no me acordaba que se llamaba así, pero yo fui a ese lugar.Eh, eso es donde está de donde estaba Tienda nube.Tienda nube iba ahí, pero creo que fue posterior a que a tu periodo.Esto era en cual toda la manzana.Hoy es toda la manzana.
Antes era la esquina solamente.Vos sabés que el episodio que va a salir, el siguiente, el que ya está por publicarse, hablo de que fui a una conferencia ahí y que el que lo organizó en la conferencia había sido Guillermo Rauch.O sea, como que miré como fue atrayendo la gente, ¿no?Eso ese espacio, porque además estaban barracas re cualquier lado, digamos.No, no, no, no.Eh, terrible.Y sí, o sea, tuvimos ahí experiencias locas como, bueno, por ejemplo, ir, yo vivía en Medrano, tren hasta retiro, subte de retiro a Constitución, tren de Constitución a la primera estación todos los días una hora eh me pagaban1000 pesos por mes, eh pagaba 100 pesos de monotributo, o sea, que me quedan 900 pesos.Pero bueno, o sea, la verdad que esas experiencias después no te las quita nadie, eh, quedarte hasta las 11 de la noche, digamos, en barracas no está bueno, eh, pero bueno, normalmente también no es como que te da
te permite ser resourceful, por así decirlo.Eh, y ahí me fui a trabajar a agencia de publicidad.Estuve ahí un año y pico haciendo cosas, mucho contenido, creatividad, etcétera.Y en 2009 me fui a laburar a eh Accent.Ahí entré justamente por una compañera del CMD, no, perdón, de la Facu.Me me dijo, "Che, venite que están buscando gente."Y arranqué como PM, ¿no?como project manager a a hacer, digamos, proyectos de marketing digital para PR andan Gumble que había contratado Accentur y eso es un rol de gestión de hablar con gente, poner horarios, gestión de proyecto, digamos, project manager, así proyecto,bueno, que las cositas una trae la otra, gestionar kilomo, atacars, eh nada, todo, todo lo que es, digamos, todo esa esas metodologías.La verdad que, a ver, sensación, sensaciones encontradas en el sentido de que Acentro en ese sentido es una excelente escuela en cuanto a un montón de metodologías y herramientas.
Te chocas contra una burocracia y problemas y políticas que decís, "¿Qué por onga estoy haciendo acá?"E y después, ¿viste?El Race como nada, ¿viste?de pisarse las cabezas.Eh, cosas copadas que me pasaron fue estar laborando en inglés todo el día.Eh, cosas desafiantes era que mis jefes estaban en Mumbai, o sea, hablar en inglés con indios de la India es un nivel de deamos de dificultad.difficulty, eh, digamos, en Berlín, en España, en Estados Unidos, bueno, nada, todas las Américas sentido estuvo buenísimo, eh, tanto oral como escrito, metodologías, esto de plantear ideas, problemas, como que manejarte en cuerpo, ¿viste?tieneamos necesitas unos skills bastante particulares que después obviamente hay muchos, sobre todo en lo que es manejo de gente sirvió un montón e digamos eso me permitió, bueno, arranqué como nuevamente como PM así bien raso y terminé manejandotoda la operación local en Argentina que éramos unas 40 y pico de personas.
Eso me interesa porque el último título que tenés ahí en el LinkedIn dice Service Delivery Lead y hablás de esto y ahí que qué hacía también era un rol operacional de pero con más responsabilidad o hacías algún tipode esta aplicación de marketing de presencia digital que innovación, ¿qué hacías?Mira, yo fui fui un poco el impulsor de todo lo que era innovación adentro de Accentur, sobre todo en esto y en este departamento y con estos clientes.Eh, pero digamos nuevamente el rollo de gestión de proyectos.Entonces, llega hay que seguir este proceso, ¿qué pasa si se estanca?¿Cómo lo escalas?Eh, descubrí la palabra escalar, no sabía que era escalar.Este, viste, esas esas cosas típicas de de corpo, eh, con equipo, ¿viste?de gestión acá, de desarrollo en Polonia o en India, eh temas culturales, che, eh, trabajar con gente de Japón, en Japón, alguien que tiene un nivel de seority menor que su jefe nunca le va a decir a su
jefe que está equivocado.Entonces, los proyectos no salían porque culturalmente no estaban preparados para challengear, cosa que en Argentina sucede todo el tiempo.Todo el mundo te challengea todo.Es al revés.Es al revés.En Argentina decir que se calle, que se calle el de abajo.Pero pero bueno, creo que todas esas cuestiones después te dan una, a ver, una sensibilidad, un general para después poder moverte de otra manera, ¿viste?Eh, creo que es estuvo muy bien.
Cuenta cómo conoció Bitcoin mientras construía Gluon, un marketplace de objetos prestados. Explica el problema de pagos, la idea de usar Bitcoin y el nacimiento de Conecta Bitcoin.
Sí.te volvés más autoconsciente cuando ves, claro, cuando ves con situaciones la que mencioné en Japón está buena, porque igual la ves es muy claro que para vos no te pasaría ese problema en Argentina de manera seria, pero porcontraste te das cuenta las cosas que no les pasan a ellos y que sí te pasan a vos.Como puede ser que si el jefe le dice al a de abajo, "Tenés que hacer esto porque tiene que salir, el de abajo confía en que tiene que hacerlo y por en Argentina es para mí no tiene sentidoy no lo hacen."No es como otro otra rama.Acuerdo, me acuerdo una vez, esto es muy de corpo, pero eh había un proyecto que estaba trabado, que tenían que autorizar eh esta gente manejaba por bases de emails de millones de personas, o sea, el nivel de de
de la magnitud de información que se manejaba, los niveles de seguridad eran muy altos.No me acuerdo concretamente que había pasado, pero como que necesitabas la aprobación, como que te diga a este nivel del CIO de Pro Gam.Claro, el proceso decía eso.Entonces, uno de mi equipo, tipo que no tenía respuesta, no tenía respuesta, que este y lo otro, el chavón llamó al pibe al celular, el pib estaba jugando al golf en Cincinnati, en cualquier otra y claro, tipo, no,¿cómo lo llamaste?Pero, pero pará, ¿qué está escrito acá?No es el CO, pero me chupa las pelotas, flaco.Quiero lanzar el proyecto y acá está escrito, ¿no?Pero no puede ser, ¿viste?Todas esas cosas políticas que son una pérdida de tiempo y que que lo que dice uno dice el otro.Bueno, eh, o sea, como que estabas muy orientado en justamente entregar lo que tenías que que entregar.
Claro.Y nada, eso obviamente genera desgaste, pero bueno, es es parte también de coordinar pensan equipos muy muy grandes, ¿no?Eh, y bueno, y en ese en ese proceso, en ese digamos interín de que estaba laborando en Accentur fue que conocí Bitcoin, porque básicamente empezamos con un ex eh compañía del CMD, Fran Buero, eh empezamos a armar unapágina que se llamaba Gluon, que era un marketplace de cosas prestadas, eh, que era una idea medio hippy, en el cual básicamente si en tu casa, por decir algo, tenías una silla que la tenías ahí arrumbada y nola usabas, podías prestársela a alguien a cambio de karma, que era un poco la moneda de la de la plataforma.Eh eh y digos, "No, esto está buenísimo.Bueno, empezamos a empaplar toda la ciudad de Buenos Aires, bien pirata con con esto y la verdad que bueno, se empezó a armar la plataforma y en un momento dijimos, chesto, está buenísimo, hagamos la global eh y empezamos
a ver que había como nada, tenías el problema del C engine, no problem en el sentido de que, che, ¿qué haces?es un marketplace, oferta o demanda, ¿no?Traer los usuarios o traer los productos, ¿no?Entonces, bueno, básicamente empezamos a a crear listings, truchos, de lo que sea, eh, para llenarlo de contenido, para que si la gente entraba que vea algo, eh, y ahí fue que empezamos a tener clientes de Colombia que queríancon querían que yo les preste mi caminadora que estaba en Argentina.Ah, problemas que no tenían solución, pero que de alguna manera eh eso te generaba que haya gente en Colombia y sí empezaba a postear y en verdad no la quería prestar, la quería alquilar o la quería vender.Dijimos, "Che, para, o sea, ¿cómo hacemos para eh toda la parte de pagos de esto, la pasa de pagos?"Y eso de alguna manera te empujaba a tener que tener, no sé, una jurisdicción, o sea, tener empresas en cada país.
Eso es impracticable, no tenemos la escala, no tenemos la guita, ¿eh?Y el CTO que era Nubis Bruno, dice, "Che, mira, yo conozco algo que se llama Bitcoin, eh, que que puede llegar a funcionar."Y qué es Bitcoin.Nunca había escuchado en mi vida.Digan, "Nada, este es un ponsit, ¿eh?"O sea, formación financiera cero.Cero, cero.Liberal, tipo, nada.Cero.Eh, ubícame en el año.¿Qué año estamos hablando acá?2012.Okay.Bitcoin tenía dos añitos y medio.Estaba valiendo entre 3 y 5.Y me acuerdo pasado.Yo cuando lo conocí concretamente creo valían alredor de entre y por ahí.Claro.Sí.Y y en esos días fue como, "Che, no, esto cualquiera, bueno, pongámoslo tipo, no perdemos nada."Obviamente tracción -1 tío la gente, ¿quién tenía disco en ese momento?Pero o algo, digamos, este afán por digamos ser un poco aventurero y y descubrir y y y la tecnología.
dice, "M me leí todo el material que había disponible Bitcoin en ese momento, que era cercano a cero también.Realmente no había mucha de bibliografía.Eh, dije, "No, esto es una locura, esto va a funcionar."Digo, metámosle con todo.Y básicamente lo que hicimos fue agarrar esa plataforma llamaba Blue Onon, cambiarle el logo y ponerle cripto y empezar a que la gente ponga anuncios de compra y venta de Bitcoin donde nosotros básicamente le lo que le valoragregado era hacíamos descow en las operaciones.Hasta ese momento la gente compraba y vendía Bitcoin en grupos el grupo de Facebook Argentina.de Bitcoin Argentina y obviamente siempre fue un una industria llena de garcas.Eh, pues mucha gente que entraba, ¿viste?Como como hijo de vecino de grupo, ah, quiero comprar Bitcoin.Sí, yo te vendo.Transferí acá.Y después los cagaban y se quedaban sin el Bitcoin, sin la guita.
Lo que hacíamos nosotros era a tener un escop.Básicamente el vendedor del del Bitcoin nos mandaba el Bitcoin cuando confirmaba que había recibido los pesos, le liberábamos el Bitcoin al al comprador.Eh, y bueno, de esa manera, digamos, se fue armando Criptocueva.El nombre duró poco.Rápidamente nos justo ahí con unos emprendedores que venían que eran un poco los referentes de emprendedores también algunos chicos que cuando estaban ahí con con streames de L dieron tipo che el nombre está medio e no era unacueva en sí aún no nada.Entonces y bueno, pongámosle conecta Bitcoin y bueno, si es un poco más digerible, ¿no?Este y empezó a crecer, empezó a crecer bastante hacer un poco la referencia, ¿no?El tipo el precio conecta Bitcoin para comprar, vender.
Relata el crecimiento del broker, el cierre bancario, la profesionalización del negocio y la creación de Vitex. También explica cómo Bitcoin se volvió una herramienta para pagos crossborder y la expansión a varios países.
Eh, y lo que empezamos a ver es que había una oportunidad de arbitrar básicamente las puntas ahí, ¿no?Entonces dijimos, "Che, armémonos nuestra propia empresa que ponga anuncios de compra y venta y ahí nos hacemos una diferencia operando contra BTCE y Mountx, eh, que eran los dos exchanges que habían en ese momento, recontra Jedy los dos,o sea, uno en Chipre y el otro no sabes dónde.Pero ustedes hacían la las transferencias a mano o armaron un exchange, un motorcito o armaron algo técnico.El criptocambios que fue el broker este que daba liquidez, eh, era mana, tipo, che, quiero, o sea, había precio de Bitcoin en pantalla, andabas en criptocambios.com.Creo que era, y decías, "Un Bitcoin vale 200,000 pesos argentinos, por deciro."E nosotros te dábamos una cuenta de banco que eran nuestras cajas de ahorro.Vos transferíaspesos y te mandabas el te mandamos el Bitcoin donde vos nos digas.
Eso hizo así eh muy fuerte.Estoy hablando ya 2013.Cepo cambiario.Llama un día el tipo del banco.¿Qué están haciendo con la cuenta banco, estaban cuandoo por mes en una caja de ahorro de ns nes nes?Eh, cierren ya, no manden más plata y listo.O sea, claramente acá hay como pro market fit, vamos a profesionalizarlo un poco porque no vamos a terminar todos en cana.Y ahí fue que nos asociamos con gente que ya venía del mercado tradicional de sociedades de bols a bancos y armamos un un exchange que fue Vitex, digamos, lo lo fundamos si querés en sí, diciembre del 2013 lanzamosel producto en mayo del 2014 y fueamos si no fue el primero, fue el segundo exchange de Latinoamérica, eh, donde ahí nos asociamos con una, bueno, estaba la sociedad de bolsa un poco que nos enseñó sobre finanzas.sobre infraestructura financiera, sobre ingeniería financiera y nos asociamos también con una remesadora que tenía operaciones en 11 países eh justamente para toda la parte de Callín Cayout, ¿no?
Eh, entonces lo bueno es que lanzamos automáticamente teníamos 11 países desde donde vos podías operar.Yo tengo una pregunta porque mencionaste que tuviste el problema por las operaciones hechas así no más de que el banco te decía que no podías aceptar más plata, pero entre eso y armar Vitex eh fue es la épocaque Empty Gox cayó, ¿eso los agarró o vos zafaste de eso?Safamos.E ahora en ese momento hablando con con los en ese momento los exchanges que había a nivel global estaba había Coinbase que acababa de lanzar Bitstampen,
eh MT Gox, BTCE y Hit BTC y había alguno otro más e y literalmente tipo había chats entre nosotros, los founders de los tipo, "Che, Mangox tiene que caer.Estos pibes son unos turbios, ¿eh?O sea, pensé que los pibes literalmente están haciendo cualquiera.O sea, el flaco usó los fondos o lo que dicen las malas lenguas que usó los fondos de los usuarios para comprarse Ferraris.Eh, además de que el punto de vista de seguridad que han sido chotísimos, porque no sé si vamos a ver pasos cómo fue, pero Mount Gox fue era anteriormente un una página para vender figuritas de Magic the Gathering.Claro, Magic the Gathering Online Exchange, ese es el nombre.Sí, pero no te rías porque vos prestabas muebles y después te pusiste a vender Bitcoin, así que no estás muy lejos de eso.Así que no.Con la única diferencia es que lo que sucedió fue que los usuarios decían, "Che, saco un Bitcoin."
Te lo mandaban, llamabas y decías, "Che, ¿no me mandaste el Bitcoin?""Ah, perdón."Y te lo volvían a mandar.No, no operaciones negativas, pero hermano, hay algo que llama blockchain, que es un led público donde puedes ver las transacciones, digo, en tiempo real y ese es el nivel de sofisticación operativa que manejaban estos pibes.Bueno, así les les limpiaron 700,000 Bitcoin, ¿no?Entonces, obviamente era un liability, eran los pibes que de alguna manera habían inflado el precio del Bitcoin en su momento para poder este ah recomprar generar dólares para poder recomprar todas las pérdidas que habían tenido.Era una bomba de tiempo que no le importaba a nadie porque no había nadie operando en cripto en Bitcoin en ese momento, digamos, ¿no?Pero bueno, después cayó a los pocos meses y así como cayó Mangox, el precio se derritió.Me acuerdo que fue pasó de 1000, sí, 1000 y pico, ¿no?
A 50 y eso fue en el 2015.Ahora estar en la oficina como mirándonos, che, ¿qué hacemos?Nada, no había había una operación por día, como te dia, o sea, una cosa así tipo arides terrible.Y estuvo bueno eso porque en algún punto nos puso también creativos en cuanto a qué más se puede hacer con esto, ¿viste?No era simplemente el activo qué servicios se pueden montar y empezamos a hacer básicamente pagos crossborder usando Bitcoin como subyacente, eh, lo cual es una locura, no existían las stable coins, entonces ya agarrar Bitcoin, comprar un lugar yvenderlo de forma inmediata, o sea, un contado con Licky sobre Bitcoin, o sea, inventamos el contado, el contado con Bitcoin, eh, y empezamos justamente con la gente Nvelo, que era una plataforma de freelancers.2015 estoy hablando hacer los primeros pagos crossbard solo de Bitcoin para freelanzas.O sea, que la historia se repite, eh, y al poco tiempo, bueno, ganó Macri, se liberó el tipo de cambio, no había más restricciones, eh, seguimos metiéndole fuerte a esto, expandimos el negocio a otros países, abrimos Argentina, estábamos
en Argentina, Chile, Paraguay, Uruguay, mala decisión, eh, las tres, marcados muy muy malos, eh, sobre todo desde el punto de vista bancario.eh y desde el mercado en sí mismo, pero empezaron a suar cosas interesantes como por ejemplo que logramos que un banco quiera usar Bitcoin para hacer pagos crossborder al exterior como alternativa Swift.Eh, para el que alguna vez operó con Swift, es como tirar plata en una caja negra y si tenés suerte sale del otro lado.Eh, digamos, una caja aparte que te te come varios puntos en el medio, ¿eh?Y este en particular un banco chico del interior que tenía un trillón de intermediarios.los pagos que tenían que hacer en general eran España, Italia, Israel, le salía muy caro, como tenían el orden del 10 15% y se lo terminamos bajando a un precio final, creo que el orden del 3%.
Eh, me acuerdo que el primer pago lo hicimos un viernes a las 11 de la noche.Imagínate un banco haciendo un pago internacional a España de pesos a euros inmediatamente eh, ah, una cosa así como muy bastante disruptiva.Ahí el Banco Central Argentino la verdad que jugó un papel muy importante más allá de que después la la volcaron.Eh, hubo mucha como apetito, innovación, eh, y bueno, fue el primer banco a nivel mundial en usar Bitcoin para hacer pa crossb y fue de Argentina.Mira qué interesante.No sabía eso.Sí.Eh, todo con Vtex.Todo con Vtex, sí.Y bueno, ahí seguimos expandiendo.La verdad que después el negocio fue mutando, empezó muy B2C, obviamente porque eran los cripto, los los Bitcoin convoys en su momento, hacer un una empresa mucho más de provisión de liquidez, mesa OTC, ¿no?O sea, como que se había vuelto más más B2B, por así decirlo, ¿no?
Analiza por qué dejó Vitex: el negocio B2B era útil pero no lograba adopción masiva. Luego cuenta el origen de Velo, la pandemia, la vida en el campo y cómo eso influyó en su visión de producto.
Y ya sigamos ahí creciendo y ya final de 2019 ya dije, bueno, acá yo llego hasta acá, terminé haciendo un exit y me puse a armar velo porque yo lo que veía era que, a ver, el negocio B2B,digamos, de liquidez está muy bien, es muy necesario, es indispensable, te diría.A mí no me interpelaba en nada, digamos.Yo lo que veía era que esta esta tecnología seguía avanzando, pero no captaba usuarios, no era que estaba permeando en en el, o sea, si vos ves la como la curva típica de adopción de tecnología, había, viste, unfreno muy en la parte de innovators ahí queamos el early adopter era y y no terminaba de de penetrar ese punto.Y desde mi punto de vista, eso se debía a que no estábamos construyendo productos, construyendo productos humanos, productos que vos puedes usar en el día a día.
Primera pregunta, en Vtex, ¿cuál era tu rol?Porque en LinkedIn dice, o sea, eras cofounder, pero también chief marketing officer de cuando hablas de todas estas operaciones o digamos, ¿cuál era tu participación así?¿Vos trabajabas en cualquier cosa como un funder clásico o tenías una sección particular como venta?o o algo así.Sí, no, no.Pregunta pregunta.Sí, a ver, digamos, cuando uno es founder, vendés y cambias el papel higiénico, ¿no?O sea, todo.Eh, mi rol era de CMO, eh, justamente por mi mi pasado, por marketing, publicidad, etcétera.Entonces, era básicamente vender.Al principio era todo canales digitales y publicidad y paying y redes sociales.Después cuando la empresa fue migrando mucho más a un modelo B2B, era literalmente ir y vender y hacer esa prospección de clientes, ir hablarles.Eh, logramos tener acuerdos con Red Link y B total, que eran un poco esa mism fue así.
La lo que yo ni siquiera como desculé fue o o mi idea o la estrategia fue si nosotros queremos ser una empresa que le venda empresa de de servicios financieros, tenés que ir lo más al core posible porquesi vos no tenés esa integración técnica, después va a ser, digamos, un heavy lifting muy grande eh, para que te usen.Entonces, mi tis era bueno que vayámonos integrémonos contra los core bancarios y disponibilizémosle las APIs para que ellos puedan de alguna manera darse vuelta y ofrecerlo a cualquier otro banco.Hicimos eso, nos asociamos con Redlink, con B total, eh, y bueno, Vitex era una de las opciones que hoy que en ese momento los bancos tenían para poder hacer pagos crossborder sobre Bitcoin.nuevamente no existían las stable coin, ¿no?O sea, hagamos hago hincapié sobre eso.Pero bien, pero ahora decís la de la stable coin.
Dijiste hasta 2019, Teder existe el 2017.Era en algún momento pensaron en un irse un stable coin.Bueno, gran pregunta.A ver, eh, ¿cómo cómo cómo arrancaron las stable coins?Que mucha gente no sabe.2016 Bit Phoenix.Bit Phoenix lo que hace es sociabilizar la deuda que les había generado con tetra.Entonces, por cada p dólar de Bitcoin que te habían hackeado, te dieron un tetter.Los PIB son unos genios.Inventaron la banca internacional sin tener que tener bancos.O sea, la posibilidad de tener dólares sin tener cuenta de banco fue la invención de ellos.nuevamente surgió a partir de de un pufo se convirtió en algo gigantesco.Digo, hoy Tener es claramente el rey y creo que nadie le va a sacar esa posición, ¿eh?Pero vos ibas a usar algo así en ese momento, ¿no?Sabiendo de dónde venía.Era raro, ¿no?Eh, creo que recién 2017 era era fuerte el sentimiento antiteder porque claramente era como Pony al principio, ¿no?
Sí, Pony, pero era como, "Che, me estás dando un plan Bonex, ¿no?Una cosa así como no."O sea, y creo que no se terminó de entender la la funcionalidad que tenía eso, ¿no?O el potencial que tenía esa tecnología.Yo no sé si ellos lo sabían.Eh, me parece que en todo caso los fines fueron, a ver, las intenciones fueron buenas.Después creo que les terminó saliendo una masterclass, eh, sobre todo cuando lo conectas con el día de hoy, donde los pides son un equipo muy chico, tiene un revenue por empleado más grande que no sé que todos losbancos juntos, eh, y donde básicamente tiene una máquina de imprimidita, ¿no?Eh, pero bueno, en ese momento realmente fue como, "Che, te par, te hackearon," no sea era era un tema áspero, ¿eh?Y recién creo que si no no me falla la memoria, recién en 2018 surgió da que fue como hay un stable coin y la gente tiene acceso a un dólar digital y que fue un poco buen bit en
ese momento como el impulsor de esto y me acuerdo fue una una discusión muy fuerte que tuvimos en Vitex en ese momento de che, hay que listar esto porque esto está muy bueno, la gente lo pide en esemomento no entflación, control de capitales de vuelta era una alternativa muy buena, digamos.Y y creo que ahí nosotros siendo un poco de de autocrítica estábamos como muy maxi Bitcoin y si tu negocio es un exchange, digo, vos no puedes vender un solo producto en el supermercado, ¿eh?Y eso creo que tendramos de haber sido algo hubiese tendríamos que haber cambiado antes.Bitcoin et die.Bueno, y y a una bueno, pero para para el caso crossborder, a lo que voy es que al menos para el caso crossborder, que es una vertical, pasar de Bitcoin a intercambiar da seguro que te permitía cambiar elesquema de costos, o sea, tenía un sentido operativo concreto.
Total, hay que entender también que en ese momento, o sea, la profundidad de mercado que tenía Bitcoin versus cualquier otro era incomparable.O sea, Bitcoin lo podías encontrar en todos los mercados y con muy buena profundidad versus que compraba $00,000 y el mercado se hacía concha.Eh, entonces ese tipo de cuestiones también son importantes a tener en cuenta, ¿no?No es simplemente tener el activo, sino que realmente sea líquido, que que haya volumen, que puedas tener buenos márgenes.Entonces, eh ese tipo de cuestiones eran eran importantes.E way, yo creo que no fue una mala decisión no habernos metido antes en en monedas estables.Creo que nos, o sea, en su momento éramos los líderes de mercado, para que des una idea, Vitex en su momento procesaba el 13% de todo el volumen mundial de Bitcoin.Wow, era un montón.Locura, un montón.Eh, digamos, por momentos éramos los los número uno del mundo también estábamos hablando del 2014, 2015, éramos poco, ¿no?
Pero se movía fuerte, eh, y creo que esa ese afán de quedar quedarse con una sola cosa y no innovar y y decir, "Che, ¿qué más?¿Qué más?¿Qué más?"que es un poco una obsesión que tengo yo también con con Vero, ¿no?De ser mucho más atrevido, ser más innovador.Sí, a mí a mí particularmente lo que me interesa, sobre todo por la cantidad de pufos que hubieron en la industria es cuidar al consumidor, no listar cualquier cosa.De hecho, este año listamos Solana para medio R time porque esto fue lo de Libra, pero eh pero porque creo que ya es un de alguna manera un proyecto que está validado, ¿entendés?Esto es eh no es que no vamos a a listar UST que te paga el 18% anual, eh no, porque es la que la gente quiere.Sí, todos los usuarios nos pedían eso y yo dije, ni en pedo, porque digamos si no sabes de dónde son sabes la taza, la tasa sos vos, ¿viste?
Este me encanta.Tengo muchas ganas de hablar de de Luna, que además eh mi hija se llama Luna, así que yo lo tengo que explicar, ya sé que tengo que darle explicaciones en el futuro, pero eh eh para seguir un poquitoel orden cronológico, bueno, tuviste Vtex, te encontraste que hacerlo B2B con bancos era muy lento, no tenías la adopción hockey stick, exponencial, literativa, eh un poco se estancó o por ahí la la la creatividad o lo que queríashacer no lo podías ejecutar.Dijiste, "Bueno, no quiero más hacer B2B.Quiero hacer algo bits o al menos un espacio de early adopters.Entonces, 2019 dejaste Vitex 2020.Marzo de 2020 dice LinkedIn.marzo de 2020, no sé si la gente se acuerda que pasó ese mes, empieza velo y fue fue una decisión interesante.E aparte, bueno, nada, después de eran eh, bueno, sí, casi 6 años, eh, sí, cco se años, digamos, eh, sí o más porque ya venía digamos de del 2012, me iba vida full, pero che, bueno, mira, tengo un
niño sabático,
pimba y a viajar por el mundo.Quiero tomarme un crucero de Disney, juntarnos con mis amigos y cómo se dice, eh, y bueno, nada, pasó COVID, que fue a ver eh no acá lamento si hubo gente que perdió familiares por la enfermedad y todo, peropara mí fueron fue un año espectacular en muchos sentidos.Eh, el principal, digamos, tiene que ver con lo personal, que fue eh pude estar mucho tiempo con mi familia eh y eso la verdad que fue como una especie como de recargar esa esa pila emocional, ¿no?Y y mental que que estuve es espectacular.Y en la segunda parte del año en particular, digamos, uno sabrán, digamos, yo mi familia viene de mundo lácteo, tambo, ¿no?De los yogures que hace mi hermano.nos fuimos a vivir al campo ahí en Luján y la verdad que esa experiencia de vivir en la naturaleza con internet satelital, o sea, puedes estar conectado pero rodeado de literalmente despertarte y ver que una vaca se mete
en el jardín o tener que viste, o sea, los problemas de la naturaleza, la naturaleza es muy hija de es muy cruel, muy vil, no porque haga a propósito, pero porque realmente es muy dura y vivir eso ytener eh no sé, una calidad de mucho más sana.Iba a correr todas las mañanas, ¿viste?7 de la mañana en oscuridad en el medio del campo, estar con los perros, con mi hija, que me hacía un asado al mediodía y y no tenía a quién, no tenían nada que hacer, ¿viste?En algún punto mientras estaba Armando Vero, en verdad no.Pero eh eso, la verdad que esos eso vimos en el campo unos seis s meses.Fue una experiencia de la madre, de la madre.Realmente muy muy buena.Eh, mucha conexión, entender que la ciudad también te caga la cabeza en cuanto a esta cosa de estar siempre ocupado, siempre corriendo.
Ahí es como que mágicamente tenés más tiempo, mágicamente comés mejor, mágicamente haces más deporte, pasas más tiempo con tus seres queridos.Eh, obviamente es mucho más monótono y y sobre todo el tema social.Bueno, también estaba era COVID, ¿no?Estábamos a un punto nos planteamos incluso a ir al campo de de estábamos mira el día que hay un hay un colegio ahí en Luján que es bastante bueno.El día que íbamos a ir a ver el colegio para mi hija, nos llamaron del colegio de Buenos Aires diciendo, "Che, el lunes arrancan las clases."Fue tipo como el meme, ¿viste?De que el chavón tipo doble en la curva era así.Eh, estuvimos a punto literalmente de irnos a a quedarnos a ir allá.Eh, pero bueno, nada, la verdad que cuando vos pensas, sobre todo en tus hijos, el acceso a la educación, la sociabilización, eh, ah, no era como que valorábamos mucho más estar en un ambiente donde más diversidad, ¿no?
Explica la tesis de Velo como producto simple y usable en el día a día, y cómo aprendió a ser CEO. También habla de los cambios en el equipo, la soledad del rol y la importancia de la resiliencia.
Tengo una carrera de pasar las entrevistas técnicas más difíciles del mercado y una empresa de recruting donde ayudo a startups a filtrar a cientos de candidatos.Y ahora te voy a ayudar a vos.Creé Interview Ready, un programa de preparación de entrevistas para que veas como yo doy y hago entrevistas y aprendas a pasarlas.Descubrí más con
ready.silver.d.Y pero cuando arrancaste velo cuál es el origin de decir, bueno, ahora me voy a dedicar a esto full.empezó como un indie hacking, empezó directamente, esto va a ser un negocio grande.¿Cuál fue tu cómo fue ese esa chispa original?Eh, a ver, el objetivo era básicamente, o sea, la problemática por un lado era algo que fue un proyecto que se empezó a originar en 2018, que diga en mi cabeza, la necesidadde poder tener productos mucho más simples y productos donde básicamente sean utilizables en el día a día.De hecho, a Fantony, Juan Fantoni, que es el hoy fondo de de Pomelo, en su momento trabajaba en Mastercard, me acuerdo de haberlo ido a ver así y y siempre estaba como esa disputa internamente con los socios deno sacar una tarjeta para gastar cripto es una pelotudez, que esto y lo otro.
Y la verdad que digamos, yo creo que fueamos de una genialidad, pero fue un muy buen hack de agarrar una tecnología de 60 años y utilizarla como eh como proxy para permitirle entender a la gente que esto sepodía usar para pagar.Y ese digamos tiene que ver con básicamente entender la psicología de las personas, entender que tenés símbolos y esos símbolos digamos tienen significados que si vos los pintas de una manera o la otra les puedes dar otro significadoy eso te puede servir como puente para lograr tu objetivo, ¿no?A ver, eh, fast forward o bueno, marzo 2020, un poco la tesis era, che, mira, yo necesito, yo necesitaba tener un criptobanco porque tenía exchange y tenía el banco y me rompía las pelotas tener que estar vendiendo Bitcoin,pasar pesos y que el banco me pregunte de dónde saben estos pesos y y poder gastarlo y que esa cosa no conviva era como muy friccional.
O sea, ahora mismo algo que de alguna manera englobe las dos cosas y y un poco la tesis inicial en en primero de marzo 2020 fue la forma en la cual el dinero, digamos, la gente utiliza el dineroes y va a ser las billeteras digitales.Corta ese momento, penetración de billeteras digitales 10%, 2 semanas después 50%.Entonces, eh fue como, "Okay, bueno, acá gracias al director de innovación COVID por digamos esa adopción masiva de tecnología y eso fue también un espaldarazo de tipo Chevo, que vamos por este lado porque claramente hay algo."E y bueno, nada, el producto se fue se fue armando, se fue armando el equipo.Eh, aprendí a ser CEO también.Todos los días aprendo de unas cosas nuevas.Es un laburo muy particular, muy diferente a lo que yo creía que era, muy solitario, eh, donde veamos hay una cuestión acá también de ser un gestor de tus tiempos, energías, voluntades, centralización, vemencia, o sea, es como que
actualmente es es muy muy completo, eh, y donde básicamente al final del día, si vos no sos el que está apeteando el acelerador No, no puedes esperar que digamos el resto de la gente esté apretando la educador, ¿no?Eh, ya que tengas un equipo de la madre, como que el tiempo y la cadencia se lo tienes que estar poniendo vos, ¿no?Entonces, eso obviamente no cualquiera lo puede hacer porque requiere una cantidad de energía absurda, eh, y por otro lado no te puede dar vuelta y decir, "Che, hoy me siento para el culo, estoy deprimido."Porque no tipo el CEOT, no no puedes no puedes abrir esa ventana, por así decirlo, ¿no?El equipo que dirige Velo, contame un poco, porque hubo idas y vueltas, yo lo conocí al otro, al Manu López, un poquito cómo cómo es el equipo original y ahora porque vos decís, uy, ahora el camino del CO
es un poco solitario.¿Cómo es el equipo ahora?Mira, eh, sí, o sea, no, el equipo tuvo un montón de cambios en ese sentido.Eh, arrancamos siendo cuatro eh al tiempo, digamos, una de las fas, ella se fue, eh, y después, bueno, Manu también se fue.Bueno, quedamos dos, sumamos un tercero, después se fue.fue como muy dinámico, muy muy caótico también te diría, pero creo que también es parte, vamos, a ver, parte de de lo que a mí me deja tranquilo es que si vos sabes cómo son las reglas de emprendery de todas las cosas que pueden pasar en el medio, lo naturalizás y seguís avanzando.Creo que acá lo que lo único que no hay que hacer como emprendedor, como persona, es aferrarse al pasado.Definitivamente, aferrarse a lo ideal porque no existe.Eh, entender queamos las organizaciones son dinámicas, que tiene que haber obviamente, digamos, una dirección y que tiene que haber ownership y accountability también de las cosas, eh, pero que bueno que que el cambio es la constante, ¿no?
En definitiva, eh, o sea, me ha pasado tener que cambiar de CTO tres veces y claro, el tamaño de la pija, bueno, fue achicándose con el tiempo, si creen, ¿no?Pero la primera fue durísima, pero bueno, porque era la primera vez que me pasaba.Entonces, e ah, yo creo también es eso, ¿no?O sea, emprender significa desensibilizarse, lo cual también puede ser un problema, ¿no?Porque estás lidiando con humanos, eh, entonces si después todo es un todo es un clavo, este, o sea, si sos un martillo, todo es un clavo, ¿viste?Entonces hay que tener de ser un poco Leo Victory Nox.Siento siento muchísima empatía por lo que acabas de decir, porque pasa algo cuando cuando sos dueño de algo en general, o sea, una startup con DC Fund y todo eso tiene otra presiones distintas, pero cuando vos sos dueñode algo y te tenés que hacer cargo de todo eso, aprendés una cierta antifragilidad, como dice Taleb, ¿no?
Es como que vienen problemas nuevos y distintos que algunos te pegan duro porque no estás preparado vos porque son nuevos, ¿no?Sí, pero te pasa tan seguido todo eso que te volves más duro, más fuerte y después hablas con gente que por ahí que no está expuesto a eso y lo los derriba un problema mucho más chico y quepor uno decí esto dale dale loco.Y y te sentís solo con eso, ¿no?Total, ¿no?Sí.Y y creo que algo que a mí me sirvió bastante, o sea, primero por hablarlo con el psicólogo, hoy por no estoy yendo, ¿no?Porque no no no no sentía ganas de de hacerlo, digamos, pero la verdad que muchas cosas e a uno sabe la respuesta a casi toda, pero uno se miente mucho, eh, y o tiene un montón de excusas, ¿no?Entonces creo que crecer también es dejar de mentirse, dejar de responsabilizar a otros por tus problemas.
Digo, sobre todo cuando sos CEO, vos sos el responsable último, ¿no?Eh, y eso si no te pones los pantalones eh, nunca vas a crecer, ¿no?Eh, y después también abrazar, ¿viste?lado.Yo creo que la cantidad y acá donde lo comparo con una un que es una experiencia laboral tradicional, eh la cantidad de millas que tengo encima, digamos, eh es como digo, esto se habla todo el tiempo, no voya hacer un NBA y después venir a trabajar.Buenísimo.Hacer una andar a labor una startup y en un mes vas a dar lo mismo que 5 años de un NBA, porque la cantidad de quilombos, problemas, eh discusiones, ideas, oportunidades que, o sea, el dinamismo que tiene estelaburo en sí es eh o sea, puedes puede resultar abrumador si si no te bancas esa velocidad, ¿no?Y esa cadencia, si a mí personalmente me me normalmente al principio, yo soy ingobernable porque sin esta droga no sabría qué hacer.
Eh, y bueno, nada, esa es una de las características también, ¿no?Porque te te vuelve un poco adicto a esto.Eh, nada, y pues bueno, entender que también a esto el tema de los de los cambios, lo humano, etcétera, es nuevamente es parte también del de lo continuo, ¿no?Yo te quiero hacer unas preguntas.Yo creo que este tema de hablar de la implicancia de ser emprendedor es algo que yo te veo en Twitter un montón.Quiero quiero expandir en eso, pero antes de saltar ese tema, yo lo que noté es que, ¿qué me pasa a mí?Yo me fui a vivir afuera mucho tiempo y después volví y yo vine el 2023, no conocía a nadie porque yo vivía mi vida americana.Entonces vengo acá y no sabía, yo no sabía quién era nadie en Twitter, empecé de cero, digamos.y voy viendo y sí me doy cuenta que el periodo 2020 a 2025 que vino plata dulce digamos de venture y todo eso, pero sí generó un cambio real en la cantidad de emprendedores que hay.
La cantidad de gente que está tratando de hacer algo propio ahora que hace 8 años me parece mucho más grande.No sé vos cómo ves al ecosistema.Lo que sucede es, yo siento que cuando arrancamos con con Velo, aún habiendo venido de emprender bastante, me sentía medio en pelotas.eh en cuanto también al a los conocimientos, la gente, etcétera.Eh, y eso un poco también, digamos, eh lo atribuyo a las malas decisiones que tomé en cuanto a contrataciones, etcétera, eh o incluso digamos ser mucho más enfocado, diferentes cuestiones.Eh, hoy vamos, varios años después eh lo que veo es una calidad, digamos, de emprendedores muy buena, una diversidad muy grande, proyección internacional muy buena.Creo que a mí personalmente lo que me gusta y trato de hacer siempre es eh dedicarle un poco de tiempo a emprenderes un poco más jóvenes que que uno eh para alinear algunos patitos, ¿no?
Me parece que eso es algo que yo no tuve en su momento, es quizás porque no lo no lo fui a pedir también, ¿no?Eh, pero creo que está bueno está bueno dedicarle un poco de tiempo, ¿viste?los los que están arrancando porque nada, o sea, a ver, si hay algo que a mí me caracteriza es creo que creoamos eh la humildad, eh, pero la humildad a veces no es tan buena, eh, sobre todo eneste en este mundo en el cual está lleno de de psicópatas y donde se premia mucho ser un psicópata.Y sí, porque la verdad que, o sea, eso es un poco loco para mandarte a hacer algo sin saber qué va a pasar.Esta esta imagen de de Red Hoffman de Chender es como armar un avión mientras está cayendo en el aire y que está loco.Parece eso, ¿eh?
Y y después, o sea, esto no de salir, no sé, caso de de muchos megaemprendedores unicornios, no vamos a hacer la no sé el pie de WWA quizás, o sea, son locos, pero también los pide tienen unos deliriosy el mercado claramente lo lo valora eso, eh, y creo que es una industria en el cual se valora muchísimo la psicopatía, ¿no?Y esa falta de humildad, por así decirlo.Hay una palabra en inglés que me gusta mucho que es hubris.¿Alguna vez la escuchaste?Sí, hubris es como es un eso es se traduciría arrogancia, pero se habla de la arrogancia cuando no cuando no hay un skill porque vos podrías ser arrogante y bueno igual te lo ganas.Messi dice, "Yo soy el mejor y bueno, está bien, pero Jubris tiene que ver con ser arrogante y que en realidad perdés, ¿viste?Y hay mucho jubris acá.
Total, total."
Reflexiona sobre el storytelling, la arrogancia en el ecosistema, el valor de ser auténtico y la psicología del emprendedor. Cierra con una visión sobre esfuerzo, propósito, familia y el mensaje final a la audiencia.
Bueno, me llama un poco al inicio de velo.Eh, diciembre 2020, enero 2021, nosotros armamos todo un quilombo alrededor de velo, tipo eh armando evento en el medio de COVID, tipo lanzamiento de velo o el prelanzamiento, eh, unite al al a la waiting list.No había nada, no había nada, ¿eh?Y era el famoso tipo fake it till you make it, o sea, pero llamativamente nos puso en el mapa.Fue como, "Che, ti ti ti."Y de repente te empezó a contactar un montón de gente mucho más que vos para ver qué es lo que estabas haciendo.No, tipo, joya, bueno, ahora vámonos a a ejecutar porque estamos en menos 14.Pero bueno, creo que, a ver, en nuestra perspectiva, esas cosas hay que hacerlas con responsabilidad, pero hay que hacerlas.El caradurismo es es fundamental, hay que ser un poco arrogante, hay que creérsela bastante, sobre todo porque normalmente cuando sos vos solo y no tenés donde apoyarte, bueno, hay que construir un personaje, ¿no?
Y y muchas veces creo que el ecosistema pondera mucho, le da mucho valor justamente a esa cosa más de, no sé si de rockstar de estrella, ¿viste?Pero bueno, del un poco hay cierto aspiracional también en cuanto a la a la figura del del emprendedor, me parece, ¿no?Hay una expectativa, hay una expectativa de cómo tiene que lucir eh un emprendedor que es demasiado como introvertido, tímido, que se resguardan todas sus declaraciones, no generaría energía, no, no genera ni positiva negativa, generaría indiferencia.Alguien que dice, "¿Y tu que está ahí?"está ahí en el mercado, globalo, no sé, y es como que no genera una emoción, no se espera algo.Sí, sí, sí, sí.No, no, no, no, no hay excitación, eh, pero bueno, eso también, o sea, para una, o sea, yo lo pienso, a ver, yo soy bastante extrovertido, digamos, ¿no?Pero lo pienso en un pibe que es recontra mega introvertido, que en tecnología está lleno, digo, la gran mayoría.
Esos pibes deben sufrir un montón también.Es como con todo el wowquismo, los pibes que les costaba relacionarse con mujeres, tipo, "Che, no me mires porque eso es acoso."¡Uf!Ese flaco la pasó muy mal.Pasó muy mal.Creo que hay algo de eso también, ¿no?Entonces, eh, ah, obviamente lo los abrazo a la distancia, eh, pero bueno, hay que ponerse los pantalones y y dar ese salto, ¿viste?Yo voy a hacer un quiero hacer un comentario sobre lo que dijiste, porque en la entrevista anterior que que hago, la otra persona también dijo, "Yo armé como vendí el proyecto primero y después me lo puse a hacer."Hubo un proceso así.Yo creo que yo creo que si vos, por ejemplo, te tuviese tocar pasar por ese ciclo otra vez, sentirías la confianza de que lo que vas a proyectar es algo que tenés una cierto grado de confianza de que
lo podés construir.Puede fallar, pero tenés confianza de eso.Yo yo pienso que no hay que hacer algo que, a ver, están los experimentos donde uno trata de validar la demanda sin la idea de usar de hacerlo, ¿no?Eso existe, como puede ser armar eh una landing donde yo digo, bueno, vení a trabajar a gente de Brasil, venga a trabajar a Silver y yo me fijo si viene gente y por ahí yo no quiero abrir esapuerta.Y después está él, yo voy a hacer esto, voy a hacer que esto pase, no existe ahora, pero yo sé que lo voy a hacer pasar.Y como que encontrar el punto donde uno es responsable con eso viene de la experiencia y la gente que recién empieza no tiene experiencia.Entonces es como que es natural que pasen estas cosas, que el que tenga éxito es el que hizo un poquito como de small screen.
Es es natural porque el que se queda atrás no prueba nada, no sabe nada y el que se arriesga un poco descubre cosas y algunos de esos la van a pegar.Entonces, hay que encontrar paz en en estas cosas porque sío que a ver, nadie nadie va a ir a ver nuevamente es es un ambiente o es una industria que al al chamullero se lo se lo premia unpoquito, ¿no?O sea, tienes que por venderte, digo, tienes que poner inflar esa cosa para que digo, la típica del mundo ABC dice, "No, shoot to the moon."¿Qué significa eso?¿Y cómo haces para llegar ahí cuando todavía no tengo ni tipo CFer técnico, ¿entendés?Hay hay mucho de esto, yendo a tu comentario inicial, hay mucho storytelling.El storytelling yo lo veo mucho más como creo que la la la metáfora más cercana que tengo yo es un mármol, no un bloque de mármol donde vos con cada palabra, cada idea, cada dibujo que vos hacés, que
comentás, es como una sincelada que le va dando forma.La visión es algo que para mí se va perfeccionando en el tiempo, que se va definiendo en el tiempo, eh, porque a menos que seas muy crack y que tengas un nivel de abstracción, nivel, no sé, eh, vamosa un a un, no sé, John Nash, el nivel de abstracción que uno maneja en los canales es bastante pedorro, digamos, ¿no?Porque sobre todo hay este concepto, ¿no?, de balashis de idea maze, donde vos vas viendo como la segunda, tercera, cuarta, quinta, sexta derivada de de qué puede pasar después y después y después.Eso digamos es este consume mucho mucho CPU, ¿no?O sea, y y te pone un poco a prueba de cuáles son todos los posibles caminos que puedes llegar a a con los cuales te vas a chocar, eh, pero después, bueno, está la la viabilidad, ¿no?
O la posibilidad de que eso suceda.Entonces, se vuelve como bastante difuso, ¿no?No es que no no somos todos como gambito de gama que ve las piezas moverse en el espacio y y de esa manera actúa.Ese nivel de abstracción, la verdad que yo hay muy poca gente que que lo tiene y lo puede después llevar a la práctica, ¿no?que creo que también lo que sucede con con la gente que realmente digamos tienen capacidades diferentes en en el sentido de de de poder lograr cosas magníficas es que a veces después son los ociópatas eh y no sabenrelacionarse en el mundo, eh, o o sea, no no pueden no pueden sociabilizar o no pueden no puede comportarse de cierta manera y y el mundo también como que valora un poco eso, ¿no?O sea, nada que ver, pero y tampoco lo estoy defendiendo, pero vos lo ves hoy a mi ley y el P que ya te dice una verdad de una forma que no estás acostumbrado, decperger y quizás no es
un asperger, no sé qué en qué espectro está, pero no estás acostumbrado a liar con eso y se vuelve un trago muy difícil tragar y lo ves a los pretas, ¿no?tenés que cuidar las formas y bueno, quizás no puedo, no sé, pero yo creo que el emprendedurismo eh concuerdo con tu observación de que nuestra industria premia a la gente que promete mucho de más, premia la gente quetiene algún tipo de trade que normalmente considerarías negativo, como alguien que pueda ser eh un mentiroso, un vendeehumo, puede ser.O sea, yo creo igual yo creo que los premia de corto plazo, ¿no?No de largo plazo, porque eventualmente se cae eso, ¿viste?Pero también nuestra industria permite founders que son muy extraños, ¿viste?Eh, cosas que no pasan.No vas a ver un gerente de banco como Palmer Lucky, ¿no?Y Palmer Lucky es un tipo que es un genio en ejecución y se viste de person de mujer de animé en una conferencia de anime y al día siguiente va a construir cohetes y misiles para reventar gente.
¿Hay algo en esta industria?Lo banco, lo banco mucho para eh eh cómo se dice?Sí, pero pero está bueno.Yo creo que digamos justamente ese ser un poco el que no sea prejuicio, eh, es algo muy bueno, ¿no?Y me parece que el otro día veía la entrevista que le hicieron a Naval, el piste, no me sale el nombre, Wilkinson o Naval también es un personaje, una especie de budista tech, no sé que ampliado.Sí, coach.Ahora, ahora no me aparece, pero el P hablaba de ser vos mismos y eso para mí tiene tiene un valor gigantesco porque o en el mundo está lleno de gente, o sea, ser vos mismo en el sentido deque hacer lo que te haga feliz a vos y eso va a ser que básicamente seas exitoso, ¿no?Y yo creo que hay un montón de gente en el mundo que lo que está haciendo es tratar de copiar la estrategia de un poco ayer en joda un poco en verdad esto de si sos tan capo porque
no sos millonario, ¿eh?No, y esto de no hay que hacer el curso de tal o hay que ponerse el role o ponerse este el piso en Puerto Madero.Y digo, son como un montón de atributos que son nada totalmente distorsivos de la realidad y que no hacen a que vos seas exitoso ni feliz, simplemente estás comprando el el el skin de del upgrade de el cryptobro eh masivo que te quiere escamear, ¿viste?Eh, pero bueno, creo que la gente está está siempre queriendo shortorcatear, ¿eh?Y lo que no entiende es que la vida es un sub y baja, que es durísimo y que hay que sufrir.Me parece que la cosa más, yo soy más de la escuela estoica, ¿no?En ese sentido, me parece que hay que, o sea, o sea, si todo es tan fácil en algún momento te la van a pegar.
O sea, hay algo, hay hay un costo escondido.Vos decís porque la realidad tiene esos byenes.Si si no los ves escondido en algún lado.¿A eso te referís o sí?¿Qué significa te la privar?Lo llevo lo que es la la minería de Bitcoin.Proof of work.digo, vos para poder obtener una recompensa vas a tener que hacer un trabajo.Eh, y creo la vida es un poco así, ¿no?Hay un precio.Sí, yo pienso que eh Sí, sí pienso que hay algo raro y mencionas a Naval y Naval dice algo muy similar a Paul Graham, que es que uno puede tener una percepción muy cristiana de la vida.Mi mamá piensa así, pobre, no la va a escuchar el podcast por suerte, así que lo puedo decir, pero mi mamá tiene siempre tuvo una percepción cristiana de como que la vida sufrimiento.Sí.
O sea, todo tiene que ver con el sacrificio que hacés, ¿no?El acto del sacrificio es es el acto de valor.Pero Naval y Paul Graham por razones distintas llegan al otro lado, que es decir, en realidad si vos haces lo que vos querés te vas a volver en eso y ahí te va a ir bien.Entonces, en realidad esquivar el sufrimiento es lo que te da éxito, porque es encontrar tu sentido de propósito hace que hagas lo que hacer lo que vos querés.Y yo creo que es muy difícil hacer lo que uno quiere porque es difícil saber qué es lo que es y además nadie te lo va a decir porque nadie sabe lo que vos querés.Ahí vuelvo al principio de la charla sobre cuáles son las eh cuáles son las condiciones básicas para para en este caso ser emprendedor, ¿no?En mi caso la familia, la libertad que tuve para poder hacerlo.
Naval lo toma desde el otra vez.Che, yo quise ser exitoso para poder escapar justamente de lo de la antítesis, ¿no?Es interesante como tener las dos puntas, ¿no?O sea, uno porque tenías las oportunidades, tenías el espacio, el otro porque no tenías las oportunidades y de alguna manera tenías que lograr esas esas condiciones o querías crear esas condiciones, ¿no?El problema si estás en el medio, estás Bueno, sí, eso pasa, ¿no?Porque cuando no tenés, hay algo en eso en el emprendedurismo de que está la gente con plata y la gente sin plata, hay un efecto, ¿no?De de digamos para él que está más arriesgado tiene el efecto queme los barcos y tiene una mayor chance de éxito.Sí.Y para el que tiene plata, no tiene el estrés, entonces tiene el tiempo para pensarlo.Y es que está en el miedo, en el medio tiene, no puede ni hacerlo tranquilo, ni tiene por ahí, siempre tiene como la opción B, opción B, opción B, volvé, volvé, volvé a ser profesional, eso está bien, eso
está bien, eso está bien.Y le genera como un crunch, ¿no?En lo que puede hacer este.Pero bueno, eh, nada, la verdad que yo que sé, me parece que no, a ver, está bueno que tenemos hoy disponibilidad de un montón de contenido y experiencias que están eh fácilmente consumibles.Creo que lo más importante acá es cada uno, viste, hacer su propio camino, eh, no aferrarse al pasado y un poco construir, ¿no?, ese ese futuro que vos querés, ¿no?Eh, y disfrutar en el medio.digo, si no lo disfrutas, digo, a ver, que se entienda bien, yo cuando digo, quizás la prueba no es sufrimiento, sino esfuerzo, en el sentido de tipo realmente conlleva mucho laburo, muchas horas, eh, el famoso 10 year overnightsuccess, ¿no?O sea, es como esa cosa donde realmente entendés que las cosas no te van a salir bien de la noche para la mañana, sino que bueno, hay mucha mucho compounding en ese en ese lauro.
Sí, sí, sí.Bueno, creo que con esto vamos a ir cerrando la entrevista.Ya nos pasamos un buen rato del del Target Time.Este, muchas gracias por tu por tu participación.Gracias por comentar un montón de de cosas que trajiste.Así que bueno, vamos.No sé si querés darle un mensaje a la audiencia que son más o menos 4000 programadores están mirando acá.¿Tenés tu tiempo para hacerles el pitch de que de que se instalen velo?Si todavía no lo hicieron, pruébenlo, me dan feedback así como Gabi en su momento lo hizo.No, pero creo que, o sea, ah, yo disfruté un montón esto, eh, y y me encanta un poco de compartir ideas, ¿no?También me parece que a mí lo que me gusta eso, obviamente, no cuento mi experiencia, pero es mía.Digo, cada uno creo que tiene que hacer su propia experiencia.
Eh, sí, me parece está bueno, digamos para la gente que realmente se siente diferente ahí es saltar, ¿no?Al al vacío y emprender.O sea, estoy pensando si casiamos emprendí soltero, casado, con familia, o sea, que no, si tengo familia, tengo hijos, no voy a poder empender.digo, me parece que tiene que ver mucho más con una pulsión interna, independientemente, digamos, de quienes tengas alrededor, pero sí creo que ahí es importante, siempre lo recalco, si tu familia no está alineada con vos emprender, vas afallar, eh, si no tenés alguien que te banca, no te va a ir bien, eh, básicamente porque hay como fuerzas que van a contramano, ¿viste?Así que nada, que gracias por el tiempo, la verdad que lo disfruté un montón.
El episodio termina con la despedida del anfitrión y el cierre del podcast.
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He.