Transcript

Use with ChatGPT / Claude Auto-scroll A

1. Что такое декаданс

Вступление к теме: ведущий объясняет, откуда берётся декаданс, как он связан с романтизмом и почему его можно понимать как «танец упадка». Затем задаётся рамка разговора и первые ориентиры для дальнейшего разбора.

0:00 - 0:11
нокровенно ты чувствовал но размышляй, как я люблю свою страну.
0:17 - 1:38
Вы на канале Радость ножа.Здесь культура перестаёт быть безопасной.И сегодня наша тема декаданс.Что это?дегенерация или способ критиковать современность поможет нам разобраться Данило Вагезов, художник и автор Telegram-канала Вагезы.Думаю, стоит начать с того, что декаданс происходит из романтизма, который, в свою очередь, является реакцией на эпоху просвещения с её культом разума, цепкой знания и блага, верой в социальный прогресс.Но романтизм бывает разный, и ключевое отличие декадентов от, например, романтиков-народников.Докаданс выбирает в качестве врага естественность, воспетую, например, тем же Русо.И в этом плане забавно и примечательно, что молодой Толстой, начитавшись Русо, носил с ним медальон.В это же самое время современник Толстого Бадлер пишет программный текст "Похвала косметики против природы, противопоставляя всему природному и естественному: искусственное и истинноцивилизованное!Природное отжило своё, а всё прекрасное и благородное искусственно и внеприродно".Но, пожалуй, обо всём по порядку.Для начала, думаю, стоит задаться вопросом: а что такое декаданс?
1:38 - 2:49
О'кей.Всем привет.Хайхай.хотел как бы с стандартной тимологией начинать, что такое докаданс, но слушая группу DSBM PANП, у них есть такой трек Sweet Decad, где они обыгрывают слово декаднс как танец, то есть это такой танец упадка.Поковырявшись, я понял, что слово, допустим, кодация или каденция в музыкальном произведении - это структура заканчивающаяся паузы.И, соответственно, приставка D будет нам означать такое снисхождение, падение бесконечное, которое разрушает гармонию.Мне нравится это начать с музыки, потому что декаднс декаданс он присутствовал не только в литературе, присутствовал и в музыке и присутствует сейчас во всём нашем поле.Но как его верифицировать, как его маркировать, надеюсь, что мы разберём.Если Данс Макабар - это танец самой смерти, токаданс танец индивидуалиста вместе с со смертью.И если возвращаться к слову кадации, то есть это всегда пауза, которая ничего за собой не оставляет.Если рассматривать декаданс, конечно, сразу что у нас всплывает?Ну, всплывает батлер, скрвайлд в России докаданцы, брюсов, ебёс.
Для меня президенткин открыл такую фигуру, это Тиофиля Гатие, который был предшественником Бадлера.И для Бадлера он вынес красоту без какого-то смысла.То есть, если до этого красота - это была этическая категория, которая воспитывала человека.Вот Теофильгатие в своих романах говорит, что красота ни к чему не обязано и красота - это бесполезное занятие для человечества.Соответственно, если мы посмотрим на генеалогию, то Бадлер, когда пишет свои цветы зла, он как раз посвящает эту книгу Гатия.Кто у нас ссылается на Бадлера?Насюманс.Гюсуманс в своём романе наоборот как раз-таки тоже даёт дань уважения и обращается к Бадлеру.Для него это поэзия, которого до этого не было и которая только и может существовать.А кто ссылается на Бадлера?На Бадлера ссылается Ускрвайлд, ой, на Гюсеманса.Там целая даже есть главка у Оскарвалда, где главный герой пытается подражать буржуазной фигуре Симанс.Я пока поставлю паузу.Вот я буду уточнять свои дальнейшие тезисы.
Пока я просто расчертил такое поле, в которое мы можем дальше двигаться.Не обязательно будет какая-то структура, меня генеалогический метод уже как бы я подустал от него.можно будет врываться назад, вперёд в целом, как это делали декаденты.То есть сейчас я последнее, что закончу.Первым, наверное, критиком декаданца Эйдол Нише в своей книге Газуса Вагнера, где он нападает на Вагнера.

2. Генеалогия и признаки упадка

Разбираются ключевые фигуры и линии влияния: Бодлер, Гюисманс, Уайльд, Бурже и Ницше. Параллельно обсуждаются разрыв целостности, меланхолия, социальный протест и переход декаданса к насилию и монструозности.

Хотя до этого он был спольщён, любил его очень, но в конечном итоге здравый смысл побеждает, и он уже может Вагнера соотнести к человеку упадка, человеку докаданца со своей музыкой эпической.На что опирается Ниши?Митше опирается на книгу Бурже, которая была там за пару лет до него написана.Бурже - это такой психолог французский, который попытался перенести органическую биологию на текст.Что он делает?Он говорит, что вот как обычно текст существовал- это организм гоместатичный, непроницаемый.Со своей герменневтикой ты можешь вычленить единую структуру, единый нарратив в этой книге.Что замечает бурже у декадантов?В их книгах, в их текстах нету целостности.То есть часть книги может быть намного больше и выходить за пределы всего сюжета всего книги.То есть их кокетство, их любовь к каким-то отдельным эпизодам и описаниям обстоятельств выходит за пределы, и он более значим в их произведении.Соответственно, Буржут замечает, что декадант - это такой, ну, этот человек как раз отсекает и делает значимость уска в произведении намного больше цельности.
Декадант - это против эмерджентности такой человек.За это в целом-то и ниши поносит Вагнера, за то, что он слишком музыку делает неподчинённой воле к жизни.Он наоборот делает искусство, персонажи, наделяет их большими смысла, чем само переживание жизни.
5:28 - 5:33
То есть можно сказать, что декант - это человек разрыва.
5:33 - 6:21
Да.Да.Да.То есть человек, который перенарезает обыденность, предлагает её смотреть не как целокупность, да?Вот ты до этого сказал про романтизм?романтизм пытался, мой личный термин обесконечить, всё подвязать в одну единую систему.Мы можем вспомнить и Гегеля, Фихты, Шелинга.Докант как раз-таки сражается против этого порядка единого, порядки целостности.Заостряет внимание, что это неважно, что целостность - это фейк.Есть только плюральность, есть только множественность.Мы с этим ничего не можем поделать.То есть получается, во многом протест декадента против целого всегда оборачивается и в том числе социальным протестом.Только этот социальный протест без флага.Социальный протест против социального, идеалистичного вообще
6:21 - 7:29
в целом, да, если мы вспомним, кем декаденты повались, это, конечно же, поздняя эпоха Рима.такие фигуры, как Гельагабал, Нерон, там, Камат, декаденты немонентно в этом присутствуют.То есть они читают, например, поздние стихи язычников Римской империи и говорят о том, что посмотрите, какая-то некрофилия, какая-то работа с базовой материей, какая-то какой эротизм присутствует в этой поэзии, которого не было в дальнейшем.Если в социальную перекидывать мостик, то как раз Римская империя для них важна.То есть, если до этого есть какое-то представление о падении Римской империи единой, на то, что повлияли варвары и нравы, то декаденты говорят: "Да и пусть".Зато мы имеем множество языков.Зато мы понимаем, что подлинная жизнь - это эпикурейство, да?Потому что эпикурейство было тоже вытеснено на обочину мейнстрима философского за счёт как раз тех объедающихся императоров, которые это известные факты, когда там император обжирался и потом болевал.чтобы снова поесть и насытить свой живот.
7:29 - 8:47
Опишем же некоторые странности вдохновлявших декадентов императоров.Комот лично участвовал в гладиаторских боях.Одной из самых жестоких его причуд было воссоздание битвы богов и титанов.Комот приказывал собирать по городу людей без ног или карликов, связывал их вместе в виде мифических чудовищ и забивал до смерти палицей на арене.Нерон искренне считал себя величайшим поэтом.Император часами выступал на сцене, играя на кефаре и декламируя стихи.Во время выступлений зрителям запрещалось покидать театр под страхом смерти.Также Нейрон устраивал официальные свадебные церемонии, где выступал то в роли мужа, женившись на Евнухе, которого приказал кастрировать из-за сходства с умершей женой, то в роли жены.Гелиабал объявил главным богом Римской империи.Сирийское божество солнца Элагобала, символом которого был гигантский чёрный метеорит.Император лично танцевал вокруг него каждый день в восточных шёлковых нарядах.Коронованный анархист красил глаза, носил женские платья и парики.Вместе с тем он отказывался носить одежду, которую постирали, и никогда не надевал одну и ту же обувь.
Дважды на перах Гелеогабала подавали блюда из языков павлинов, соловьёв и мозгов фламинго, а бассейны во дворце заполнялись вином и розовой водой.
8:59 - 9:55
Социальный порядок.Если мы возвращаемся какой-то политизации, то что мы вспомним про Бадлера, например, что он был лютым консерватором на самом-то деле и поставал против прогресса, против Русо.Он ненавидел Русо за вот этот весь прогресс, освещение.Или, например, Оскар Уайлд, например, да, его писывуют в социализме, но его социализм был радикальный в том плане, просто ненавидел вот эту вот бедность, которую видел.Он хотел, чтобы она просто исчезла.То есть его социализм тоже такой, возможно, на дарвинистических каких-то началах.Или гюсеманс, например.То есть это такой уход, сатанинский жест против, помнишь, изезуитской, он же изезуитского ордена.И то есть это тоже восстание было против изезуитства в такой аристократический пафос, буржуазный при этом.И его, допустим, произведение наоборот, я бы его перевёл на русский язык как наизнанку, чтобы он больше передал смысл в том плане, что он предлагает посмотреть на жизнь с другой стороны, сборе материальной.Надоел день, он работает ночью, да?
То есть он запирается там в замке и работает по ночам.Наизнанку выстаёт против существующей морали.Там есть эпизоды совращения, которые нам тонко намекаются по поводу мальчика одного, которого он в баре встречает, и он хочет его подложить под проститутку, когда, чтобы не видеть людей, ему буквально приносили еду слуги, и он запирался от них, чтобыне видеть.
10:15 - 11:26
И тогда возникает такой вопрос: насколько соотносится декаданс и нигилизм?То есть мы здесь в любом случае обращаемся к Нидше, но тот же Нидше разделял нигилизм пассивный и нигилизм активный.И как мне видится в целом в декадентской литературе постепенно постепенно количество насилия и какого-то экстремального увеличивается.Если мы читаем Гюисманса, то действительно в основном будет упивание скучанием, усталостью, таким пессимизмом, андрой, меланхолией.Ну вот здесь мы тоже можем вспомнить, что меланхолия - это изначально аристократическое чувство в том плане.Считалось, что оно доступно только аристократам.Но вот постепенно, постепенно, ближе уже к XX веку, в работах декадентов возникает всё больше насилия, всё больше темы монструозного.В конечном итоге можно сказать, что возникают две таких линии, скажем так, более классическая декадентская и та, которая завязана на в том или ином виде жертвоприношении, либо просто бессмысленном и беспощадном насилии.

3. Декаданс, нигилизм и фашизм

Часть посвящена связи декаданса с нигилизмом, а также парадоксу: его критики сами оказываются декадентами. Далее разговор уходит к Вагнеру, фашизму, Дионису и тому, как эстетика упадка может превращаться в политическую форму.

11:26 - 12:32
Ну да, конечно, такая ремарка про меланхолию.Ну вообще меланхолия всегда считалась болезнью.Считалось, что у тебя кровь чернеет, когда ты заболеваешь ей и там нужно её пускать, чтобы она выходила.Так же, как и ностальгия, да, если мы обратимся к боям, как социологине, где она рассказывает, что ностальгии болели моряки, которые уходили в дальнее плавание, не переезжали в другой город и заболевали этим чувством, и им лечение выписывали вернуться обратно.Но был парадокс в том, что когда они возвращались домой, это чувство ностальгии у них оставалось.То же самое с меланхолией.Когда меланхолия что-то выписывали, меланхолия оставалась присутствовани.Что касается нидши, да, вот самый большой парадокс в докаданте, который я бы отметил.Люди, которые выступают против докаданса, сами являются докадан.Наверное, если ты занимаешься какой-то препарацией общества патологоанатомом, то у тебя происходит пропдеформация, да?И если, допустим, для Нидши дека докаданс как бы восстание против жизни посредством искусственного.И вообще докаданты они говорили, что, блин, природа - это отвращение смрат, отличие от романтистов, да, и говорили, что на самом деле только искусство это подлинная жизнь.
Парадокс Нидши, что он сам вместо того, чтобы эманентно проживать, сам романтизировал докаданство и сам в нём же присутствовал.У них был тройственный союз с Вагнером.Он был влюблён, наверное, такой у него перенос был на Казиму Вагнер, и он говорил, что вот Вагнер - это такой вот это Тиссей, вроде такой героический мужчина, да, который по факту мужской дурачок, который запутался в лабиринте.А вот женщина Казима Вагнер, вот она на самом деле не докадантка, в отличие от него, потому что она буквально может вывести из лабиринта.Не знаю, что это значило.В частности, потому что к этому времени он уже себя называл Дионисом.Но вот как бы у Нидши было такое ощущение, что только посредством какого-то женского начала можно преодолеть декаданс.Я сказал, да, что парадокс про декаданс.И, например, мы более позднее, допустим, да, вот я сразу осуждаю все взгляды Пьера Дреэля Рашеля.Сразу скажу, это неприемлемо в наше время быть еврофашистом.
И никогда не было приемлено.Но, например, он выступал против декаданс.Это после того, как он тусовался по молодостью реалистами.Он от них потом отмежевался, понял, какая-то болтовня ради болтовня, и он ушёл в действие ради действия.Но проблема в том, что мы знаем, как он закончил жизнь такой Роскомнадзор, и как до этого он сам делал со своими братками.Риго Кривель, по-моему, боксёр, поэтбоксёр.И они втроём сделали сообщество добровольного Роскомнадзора, рассылали письма, чтобы каждый мог прийти туда и сделать добровольный Роскомнадзор.И в итоге они все втроём были как в докаданцеса, да?И все втроём они закончили Жизеровским надзором.То есть это для меня характерно характерная история для всех докаданцев.
14:08 - 14:59
Ну вот, кстати, что довольно примечательно можно отметить, то, вообще-то говоря были эпизоды у Вагнера Травестии.Вместе с этим его описывали зачастую как такого меланхоличного, холеричного персонажа.И как раз-таки его дальнейшие истории про Христа Зикфрида, про Христа Зикфрида, про вот воспевание силы, то, что Верек младший называет метаполитикой, которая будет захватывать потом всю Европу и деануцио и, понятно, самих нацистов в первую очередь.Это всё действительно является звеньями одной цепи и которое приводит нас к тому, что вот это обращение к фашизму, можно сказать, солярному измерению, просто попытка спрятать обстоятельство, что солнце -то чёрное.На самом деле даже король не просто голый, а король уже гнилой насквозь.
14:59 - 16:17
В рамках нашей темы представляют интерес доказательства доктора Плацика о трансвестицской зависимости Вагнера.Долги главного вдохновителя рейха во многом объяснялись обстоятельствам, что он не мог сочинять музыку без привезённых из Парижа духов и без своих роскошных женственных одеяний из дорогого кружева и горностая.Как писал Питер Вик, его произведения неизменно прославляют нордическую спартанскую суровость и осуждают роскошную, изнеженную декадентскую распущенность французов.Как обычно, он осуждает и проецирует на других самого себя.И ещё такой фрагмент.Эта личная особенность имела публичное политическое следствие.Компенсаторное псевдомужественное прославление нецивилизованных тивтонских воинов и яростные нападки на французов и евреев, как якобы чрезмерно цивилизованных, изнеженных и одержимых духами.Больше о возникновении фашизма из духа декаданса можете узнать из моего любимого фильма Гибель богов в Висконси.Там в одной важной сцене главный герой пародирует Марлен Дитрих, отсылаясь к разнузданности Веймора и представляя его как почву для возникновения нацизма.
16:17 - 16:59
Я ещё вспоминаю, что для декадентов была как бы фигура Диониса ещё задолго до ниши.То есть они были опенены вот этим тоже образом дионисиством.Это дианисиство, которого на самом деле не надо быть, потому что оно захватывало настолько, ты не мог вовремя остановиться.И оно такое всепрокающее получается, да?То есть люди, которые исследуют дианисийство и его пагубное влияние и сведение всё в нуль форму, без абланитической поправки.Ну, принцип реальности, принцип лечения к смерти, чтобы это было в паре, работало и друг друга удерживало на плаву.Они сами в конечном итоге были захлёбаны этим дионисийством и были соблазнены.
16:59 - 17:44
Во многом XX век - это век нидши.И не в последнюю очередь именно благодаря вот этой оппозиции аполонического и денесиского, которая на самом деле не является оппозицией в строгом смысле, хотя очень своеобразная диалектика без снятия здесь присутствует.действительности, когда мы вот вообще в целом пытаемся зафиксировать с помощью искусства некоторые сцены либо насилия, либо разложение, либо какой-то эротической патологии, нам всё равно требуется искусство как медиум, потому что иначе мы бы не могли наслаждаться, мы бы, ну,буквально умирали либо претерпевали некоторый шок и не могли наслаждаться.И отсюда вот и идёт вот ставка на искусственность.
17:44 - 18:26
Да, так и есть.Если перенося теорию бурже, почему для Нидши, например, декаданс пагубен для общества, то как раз-таки вот эти вот части общества, то есть если мы теорию Бурже переносим теперь не на текст, на общество, эти выбиваются из общества, как бы набухают,и всю целостность, видальный поток они направляют не на какое-то созидание, а атракторами, сутенёрами становятся, которые стягивают означающее пользу с общества на себя.И тем самым вот это, ну, ниши негодуют.Это буквально докадентство можно, да, как бы с с вирусом сравнить.То есть они или как зомби кусают других, стагнируют, подводят статику, упадок у общества.
18:26 - 18:58
Вспомнил ещё такую примечательную тему.Для нацистов асфальт было ругательством.В этой попытке фашизма избавиться от докаданса совсем декаданс совершает в фашизме возврат к естественности.И получается, что действенным лекарством против этого становится только усугубление декаданса, как бы назад к меланхолия, назад к чёрному солнцу, но в его исконном смысле первичном.В тот самый да, в Нигреда, назад в Негреда,
18:58 - 20:02
да, есть такое.И раз ты вспомнил нацистов, да, тоже, которых я осуждаю, Пенглер, да, его встрече с фюрером в тридцать третьем году, когда он вышел с ругательными словами, сказал, что это полный дегенерат, да, там дурак, не помню, как на немецком этослово звучало.То есть казалось бы, что Шпенглер со своим сертивом революции, которая построена на созидании, она как раз-таки противоречит полностьюдавской формуле какой-то там в красоте знака, в какое-то тело народ единое в виталистическом позыве.Он уже тогда разглядел, что это как раз-таки восстание масс, ими управляет диктатор и закат Европы, падение тоже в нашей теме как раз-таки продолжается.раскрученной инерции уже не остановить.То есть, что NSDAP - это продукт вот этого заката Европы, а не его реакция на на восстание против там прогресса, против какого-то левого вируса.Соответственно, после этого Шпенглер был поражён на всех правах, его книги были изъяты, умер он достаточно уже потом, по-моему, вскоре.
То есть, если мы вспоминаем Шпенглера на его такую диаду разделения, да, или дихатомию, правильно будет сказать, на культуры цивилизации, то для него, конечно, цивилизация - это и есть декаданс.

4. Музыка упадка и Black Metal

Обсуждаются Шпенглер, Нордау и послевоенные формы декадентской эстетики в музыке. Особое внимание уделяется Black Metal, его звуку, радикальному индивидуализму и тому, как жанр работает с паузой, шумом и деполитизированной позой.

20:12 - 21:00
Кстати, тоже примечательно в конце своего эссе о технике Шпенглер приводит такой образ человека в Помпеях, который или даже, насколько я помню, солдата, который держит пост, когда Помпеи уже будут неминуемые уничтожены.И в этом пафосе, мм, стража без объекта охранения.И вот, собственно, заложена такая витальность.То есть здесь во многом он действительно следует вот этой нидшанской логике, что не нужно оплакивать, нужно иметь мужество смотреть в лицо катастрофе, разрушению.И в этом плане Шпенглер становится неудобным для многих консерваторов, которые, наоборот, стремятся вот как-то вернуться к этой естественности, исконности и так далее.
21:00 - 22:07
Ну, Шпенглер удобен для консерваторов по отношению к технике.Его не очень хорошие отношение к ней, скажем так, хотя там свои есть нюансировки.Мне вспоминается ещё тут, заканчивая тему с нацистами.Это Нордао и его вырождение трактат, который они взяли на вооружение у еврея Макса Нардао и использовали его, когда закрывали всякие авангардные выставки.Я к чему хотел это всё класть?Потому что когда ты берёшь инструмент и перекладываешь его к себе, но ты уже заражён вирусом докаданса, ты не можешь ничего ему противопоставить.То есть получится какая получилась с тридцать третьего по сорок пятый год.В этом плане тогда интересно немного поговорить про то, как эта вся история машинерия существует уже во второй половине XX века, флексией этих событий.И мне кажется, здесь такой важной знаковой группой будет Дефнжун.И вообще в целом творчество Дугласа Пирса, которого до сих пор многие считают, что это фашист красиво поёт, потому что люди видят знаки различных рун, видят to tтенкомф и делают вывод, что а, ну вот, видимо, нацистская музыка.
Хотя как будто бы само настроение любой песни полностью отличается на 180° в отношении какого-то классического фашизма.Но здесь и нельзя сказать, что это фашизм ностальгический.Здесь вот именно оплакивается во многом невозможность.Розовые облака холокоста.
22:26 - 23:09
Спирс - это дезосент, так скажем, от мира музыки.На самом деле такой Денди тоже отчасти своими провокациями.То есть, конечно, он докадант в том плане, что переориентировался на просто созидание знаков, которые поставила эпоха.Это не значит, что за знаками мы должны разворачивать какие-то действия.Он показывает, что вот эту эстетику можно и капитализировать.Да, не будем этого тоже отрицать, но и также она может быть просто эстетикой ради эстетико.Не обязательно она к чему-то будет призывать.И мне кажется, эти намёки, когда он вскрывается, делает каменауты, когда он всякие делает провокации, это в том числе и это.То есть где он говорит, что, ребята, вы я в это во всё играю.
23:09 - 23:34
Какие мы можем вообще ещё сегодня примеры привести декадан?И такой ещё вопрос.Насколько сегодня у докаданцы есть потенциал к сопротивлению современности?Ну опять же, не в плане каком-то традиционалистическом или каком-то ещё, а вот в антиобщественном социальном плане или всё это уже давно коммерциализировано там в Блэкметале, если хотите погрустить, послушайте, и идите на работу.
23:34 - 24:41
Ну, мне кажется, Каданс, он как бы оставляет верно себе в то, что за ним не стоит ничего.То есть он оставляет вот этот вот зазор между тем, чтобы что-то означать и к чему-то призывать.наслаждение ради наслаждения, без перетекания в какую-то преобразование реальности.Современный декаданс, мне кажется, он растёкся.Сейчас уже можно сказать, что как будто бы, если ты говоришь о смерти каком-то определьном материализме, это уже как бы по умолчанию маркируется какданс.Но я бы не сказал бы так.То есть декаданс, мне кажется, это всё-таки радикальный индивидуализм.Какая-то, конечно же, поза ради позы.Это, конечно же, какой-то псевдоаристократический образ жизни.отсутствие как бы работы, да, в своей жизни.Гедонизм в своём пределе.Гедонизм не который тебе даёт вкус жизни, равномерного проживания.Чтобы докадентом быть, политика различия, тебе нужно, тебе нужно всё равно какую-то обособенность, но не именно словами занимание каких-то политических знаков, а наоборот занимати аполитических знаков, занятие дистанций, чтобы это назойливым образом не нравилось обществу и твой образ проживания, то
есть без целеполагания.Мне в этом плане кажется ещё тоже примечательным, когда, например, Black Metal обращается к теме нацизма, и у нас появляется целый жанр NSБМ.Это уже в некотором роде, это именно что способ найти самую радикальную позицию, которая, конечно, переходит местами в совершенно неироничный peopleхй, но вместе с этим зачастую он сохраняет вот эту деполитизацию.Если сказать обычному фашисту, что он докадент, он будет всячески противостоять этому, поскольку для него до декадентство - это враг.В то же самое время, если талисту сказать, что он нацист и до декаден, то он скажет: "Ну да, это так, это замечательно, это так и надо".И в этом плане вот тоже существование мне абсолютно непонятно такого феномена, как Blackмеal против нацизма.как будто бы это вот тоже такой способ собора в широком смысле, как система человеческой безопасности, как-то вот снизить потенциал декадентской эстетики.И просто это такой собор снизу.
25:41 - 26:43
Давай начнём с того, что Black Metal на сегодняшний день, наверное, это самый распространённый жанр именно в поляризованном смысле под видов вообще тяжёлой музыки.То есть его есть сотни уже видов.То есть тот изначальный запал нигелистический против природы такой какой-то, возможно, антикосмизм.Это было в изначальном подвесе.Сейчас же там есть и экология, там какие-нибудь фанаты Линколы есть, есть Blackмеal, как ты говоришь, и розовый есть, который отыгрывает роль каких-то, но на самом деле этот Blackмеal на ироничных щах, поэтому, ну, не стоит привязываться вот к этому,то есть и делать какую-то ставку, что у Блэкметала было какое-то целеполагание, к которому он должен был прийти, да, то есть какое-то развитие жанра должно было куда-то нас обрести.Что примечательно в Блэкметале - это, во-первых, звук.И опять же к метафере звука вернёмся, что как раз-таки, допустим, если мы там посмотрим декаденс как бы современный там какого-нибудь возьмём Скрябина, возьмём Шонберга, да, ну, Шонберг был попозже, то есть вот эта вот атональность музыки, какие-то паузы и
нетипичность для классической музыки, где рвётся ритм, рвётся классическое ожидание от того, что будет следующим.Blackмеal преобразовывает саму материю.То есть он показывает вот этим вот грязным звуком.Вот эти вот жужания, это как бы та форма, которая уже прикольнее, чем содержание, в котором был Blackмеal.То есть это буквально вот пауза, после которой ничего не следует.И вот они её держат гитарный, который они раскручивают жужание, которое сквозь этот трек, он уже как бы в своём запале прикольный и негилистичный, да, как бы декадентский.Поэтому я бы не стал бы придавать там NSBM, не NSBM.Blackмеal для меня именно важен для какого-то осмысления.Это музыкальные составляющий.Допустим, жанр такие ДСБМ - это как бы обычные группы какие-то тяжёлые, они так или иначе предлагают соучастие.То есть группа организуется вокруг каких-то людей, там есть фронтмены, то как раз ДСБМ или просто БМ он очень часто встречается One Man Band, такая тотальная фигура радикального индивидуализма, что он сам всё наигрывает и не палит щи, никуда не
выходит и живёт где-то там на просторах интернета, как бы поэтому это более декаденство, чем, допустим, обычный там металл или там какая-нибудь группа Агата Кристи.

5. Русская декадентская линия

Ведущий переходит к русской литературе и поэзии: Тиняков, Масодов, Мамлеев, Сорокин, Платонов и другие фигуры. Показано, чем русская трансгрессия отличается от классического декаданса и где проходит граница между эстетизацией распада и подлинным декадентством.

Вот в этом это примечательно.И также, допустим, докаденты раньше же были это очень салонная движуха.То есть ты должен был занять позу, прийти там раскуривать запрещённые вещества, парываться под этими веществами к творить.Для меня примечательна фигура поэта Тинякова, да, который буквально киническим образом развивал своё декаденцию, который и был и левым в какой-то момент, и правым.Всё это делал, чтобы просто выживать, писать статейки.И он вообще порвал со всеми и пошёл просто бомжевать по Питеру и просить Милстоню.Да.И это вот в книге Зощенко прикольно показано, что я встретил поэта, не узнал его.То есть такой одичалый человек был, который просто просил деньги на бухло, за это, по-моему, читал стих свой.То есть вот в это как бы больше как бы верится, ну не то, что верится, это такое продолжение докаданства, нежели вот этого салоного режима.И у него есть стихотворение, Искренняя песня называется.Мне кажется, она выражает вообще такое вот докаданство русское.
Как она может быть?Я сейчас его зачитаю.Вот.Я до конца презираю истину, совесть и честь.Только всего и желаю.Бражничать, блудно доесть.Только блинули девчонки, чёрту пославший стыд, только поводили зинжонки.Недал аппетит.В 1914 году он написал: "Человек и принявший революцию, и пострадавший от неё, и ненавидящий её".
29:11 - 30:21
Да.И мне кажется, вот действительно здесь важно подчеркнуть, что не всё, что отсылается к эстетике отвратительного, является кадансом.вот в изначальном смысле этого слова.И как мне видится, опять же, если обращаться к русской почве, но не поэзии, а прозы, то вот мы можем взять того же Масодова, который является в некотором смысле топзвездой трансгрессивной литературы в России.И его книжки, даже переиздания распродаются в момент.При этом, при всём как будто бы не поворачивается язык назвать его декадентом.Хотя вся литература чисто по форме, это девочки вампиры, подвергнутые различным там над собой издевательствам, ходят, сражаются с другими монстрами, где-то они мстят своим собственным палачам.И всё это очень много такого гуро.При этом, при всём все произведения Масодова пропитаны надеждой, попытки выстроить оппозицию действующему вмпирическому режиму существования.И что в итоге всё наладится, даже если ты девочка вампир, жертво изнасилования.
30:21 - 31:19
Тоже, знаешь, в эту же линейку вписал Сорокина, Мамлеева, по большей части даже Мамлеева.Я бы их расценивал как восстание против тоталитарного режима, в котором они находились через такую провокацию.Я бы назвал бы это больше даже каким-то авангардистским жестом, как там Пеергията.Но Пергията, конечно, у него более авангардный текст, именно по написанию, как строится речь, как этот темп мяса, базовая материи на тебя наслаивается.Те в какой-то момент вызывает просто гомерический кохот от того, что ты читаешь.Здесь всё-таки Масодов и Мамлеев, мне кажется, вот что не дают читателю, чтобы назвать их докадентами.Во-первых, они не поэтизируют это всё.Ашмётки, куски мяса, плеромы, что там ещё есть?Трупья.Это просто, чтобы читатель был выбитый из привычного литературного текста, который был до этого.И ты не можешь это эстетизировать и из-за того, что нет поэтичной формы.Это просто, как я и сказал, возможно, как у гета, вызов просто гогота, как можно вот писать, как можно разрушать литературу, подрывать изнутри самого текста.
Но это не докаденство.Если, допустим, для Мамлеева это просто вход посредством языка в метафизику.Мы смотрим вот это разложение, как главный герой там убивает и пытается нащупать душу.Мы должны увидеть, ну, не, наверное, так не может быть.Просто так вот этого вот добового месиво.Что-то есть метафизика.Не может вот так вот просто так вот эти все издевательства быть контингентным образом устроен штроп в какое-то метафизические измерения, в трансцендентные пространство, в на самом деле общение с Богом, потому что, например, для Мамлеева тебе кажется, что он какой-тоиз там Майринка произошёл, а он чисто линия.Это его Достоевский.Мамлева любимый писатель Достоевский.Он очень похож по биографии в том плане, что он очень боялся смерти.И когда его ложили, ему жена его успокаивала и говорит: "Я не верю, что ты умрёшь.Ты там переродишься во что-то другое".И он то сделал ещё, когда лежал в больнице, отхаркивался кровью, попросил, когда его похоронят, чтобы привязали ему колокольчик и верёвочку дали смотрителю кладбища, чтобы он, если проснётся, он мог туда позвонить и его бы раскопали.
Потому что для него шоковым событием была присказка или байка, что когда Гоголя раскопали последствии, то увидели ирапанную крышку гроба, что его посадили, а он был в каком-то литургическом сне или там вовременно ушёл в какую-то кому и потом ожили не смог выкопаться.Это мы, знаешь, такой мостик, наверное, на русскую перекинули, да?Там я могу неймдроп дать какой-то.Там у нас есть Папав, пример, да, который тусился сюреалистами.Все знают его кончину, как он просто шёл там прохожий и сказал: "Ну, давай-ка это закончим вместе".И вот так вот и закончили они вместе.Или Георгий Иванов, да, который для него гибель Российской империи была сопоставима гибель его дальнейшего мира, где он там распад на атомы и все вот эти стихотворения докадентские.То есть он не смог пережить разрыв со своей России.Ерофеев, да, Москва петушки.Как бы у Ерофеева больше присутствует как раз вот это вот алкогольный дилерии, в котором он пребывает.
И концовка, можно вспомнить, чем заканчивается Москва петушки.Что его как собаку подзаборную, по-моему, зарезали.Вот.И Платонов тоже про этот распад.Но вот эти вот фигуры, которые я перечислил нике, они как бы эстетизировали ещёкадентствовали в тексте.И я хотел сказать, что которые я назвал, конечно, они выбиваются из фигуры декадентов XIX века.У них есть какое-то влияние этого всего, но уже какое-то в другое идёт сторону смещения Докаданс.Он как бы там остался в XIX века.И вот без всяких салонов и архитектоники того социального устройства уже было тяжело быть подлинным декадентом.
33:48 - 34:28
Ну вот ещё можно вспомнить, например, Алину Витухновскую, особенно в её ранний период.Вот то, что связано всё с её стихотворениями различными, с её увлечением тёмными оккультными вещами.И вместе с этим, конечно, вот у меня попадается на ум такого последовательного декадента угол фишев из оргазма Нострадамуса.И тоже там есть очень смешная песня, известная смерть аморала называется.Одна из самых живописных сцен, что происходит с теми, кто протестует против социального как такового фантазма о доброй, благой природе, жизни и так далее.
34:28 - 34:37
Эй, дружище, не подкинешь пару франков, а то я сегодня совсем пустой.Да пошёл ты нахуй, синий.Охломон, паразит.

6. Дрейн, готы и молодёжная меланхолия

Разговор смещается к современным субкультурам: дрейн-эстетике, готам, эмо и их связи с декадентским наследием. Обсуждается, как меланхолия и образ несчастья становятся языком сопротивления, но одновременно быстро коммерциализируются.

Подыхал он как собака, как последняя скотина.Словно списанная втулка, отработанная Лихорабила, рвала и ломала, и тянула.И штанов мочах листала из наздрых листала.Иха смерть.
35:15 - 36:05
Да это же буквально сюжет античной культуры.Я не помню, Арфея или Диониса разрывают Вакханки заживо.И как раз угол себя больше поэтом считал.Для меня он, по крайней мере, больше поэт, чем музыкант.Хотя и музыкант тоже отличный.Знаешь, что я хочу ещё вспомнить?Я для себя открыл такого князя Владимира Доевского.Он, короче, жил в XIX веке в начале.Написал книгу 4.338 Петербургские письма, где он, короче, предугадал интернет, пото что домашние газеты более во что трансформируются, где мы сможем как бы делать какие-то заметки, блоги.Это магнитные телеграфы у него, точнее, то есть у него домашние газеты станут такими блогами, а по посредству магнитных телеграфов, которые мы сможем удалённо друг с другом общаться.Поэтому там про крекe тоже очень много у него похожих историй.Конечно, я не люблю вот эту вот ретро дописывать, когда вот этот вот на самом деле у него концепт раньше появился, чем это, да?
То есть техническая так не работает, что кто-то кто-то сказал.Из-за этого она она предсхищается и могли бы прочитать его и сразу придумать это всё.Нет, но чем мне, во-первых, он важен, потому что он реально был докадантом таким, запирался, как ещё до Гюссеманса в замке своём.Он сделал первое сообщество любомуров, где он говорил, вот эта вот французская зараза, короче, которая сейчас все одурманены вот этими лабера, рюго, хотя это тоже как бы их тоже декадентами называют, но не не суть.Говорит, типа, нахер, надо, короче, делать философией заниматься, давайте Шеллинга, короче, читать.А он ставил ридинги по шеллингу, встречал всех в таком монашеском, короче, как куклупс кланов, как какнивес такой в чёрной штуке.И он как раз-таки говорил, почему он предвосхитил, как мне кажется, докаданс.Общество разрушается не потому, что вливаются какие-то варвары, какие-то новые тенденции, которые разрывают и целостность теряется.Он говорит, что это всё внутри происходит.
Вот это вот гниение из-за того, что мы пересыщаемся знаками.Мы настолько уже много наболтали, что у нас этот из-за переизбытка какой-ни плазивный взрыв получается у общества.И в этом-то и прикол декадантов, что они хотят быть больше, чем само общество.И это как бы пагубно для него.Я про Адоевского прочитал такого философа Томас Монихена.Короче, просто финальный катастрофизм, где он говорил, что вот антропология человека, прошлое можно вот по позвоночнику определить, кем мы были.Ну, то, что он раскопал Владимиральского, о котором я в России, по крайней мере, вообще про него не слышал.Забавно, когда какой-то пендос раскапывает: "А у человека, который находился с тобой, жил в одном городе".
37:34 - 38:48
У меня возникла мысль по поводу дрейнэстетики, так называемой.Её как-то вот особо никто не концептуализировал, поскольку считается, чтоще век любой эстетики в эпоху интернета недолог, и то есть он как мода приходит и уходит.Но есть такое ощущение, что многие современные младшие зумеры, слшаальфы, восприимчивы именно к этому дрейну.То есть он никуда не исчез.И более того, вот если мы посмотрим на альт подростков, вообще всю эту альтернативную сцену, там нету такого трайбализма, каков был ещё во времена готов.Эма, вот, кстати говоря, тоже так забавно, мне кажется, перекличка и готы, и эмодельные коды наследуют до декаденству.Только одни в сторону большего аристократизма, а другие больше психологизма, меланхолия и вот всего с этим связанного.И вот дрейн - это такое хитросплетение своеобразное и готики, и эмоэстетики.такой отказ от следования привычным постсоветским кодам, искать работу, обязательно потрачить на батрачке, однушка в ипотеку и всякое такое.И, собственно, отчасти разрыв межпоколенческий, если вообще мы можем говорить хоть как-то о теории поколений, он разворачивается вокруг вот множество таких конфликтов.
И, скажем так, вот эта вся дрейнэ эстетика становится некоторым языком сопротивления.Но при этом понятно, что это более-менее уже одомашнено и модифицированная, коммерциализированная эстетика.
39:00 - 39:49
Я бы, знаешь, как сказал бы, что вот этот вот тёмный вайп, который шёл от декадентов, он как бы сейчас так рассеялся и то есть его нету какого-то одного теологического ядра.Мы живём в эпоху слабой теологии.Я бы сказал бы, что живём в эпоху слабой, как бы тёмной теологии, да?И вот она проникает в звучок, в образ жизни.Причём типа слабая теология от сильной отличается, сильная теология.Тебя понятно, да, откуда идёт достаточное основание.Это ещё у Хайдегера было.Вот что является первопричиной чему-то и как оно происходит.А здесь непонятно.Непонятно, кто враг, как это от этого избавиться.Вот она просто как бы в молодёжи резонирует и оно возникает.И, кстати, вот мы говорили про Desн June.Самый такой пример - это Joy Division, тоже такая группа.Это мы, вот, русские слушатели, не можем проникнуть в текста.Ну, мы не слушаем, как бы нам нравится больше звучок.
Мм, если в лирику погружаться, то в целом понятно этот синдром депрессии.М Фиisшер, конечно же, связывает с капиталистическим реализмом.Рабочая молодёжь как бы воспроизводит свою тревогу социального неустройства.Такой феномен.Фильм, посвящённый Бурзуму и Мейхму.Князь тьмы.Да, для меня это, конечно же, показывается парадокс.Люди живут в зажиточной Норвегии, в зажиточной Швеции.Там показываются родители Варга, родители там, знаешь, этот пиздюк получается вокалиста Мейхама, не Детхах, а второй у него, допустим, магазин целый.То есть он, представляешь, там 18 лет у тебя магазин просто есть.Это вот типа такая искусственное воспроизводство нехватки у молодёжи.И это мы видим по протестам, которые сейчас во Франции выходят.Слушал подкаст Туа Осебижи Парижа, где он рассказывает: "На протест выходит вот эта вот буржуазная молодёжь и приписывает себя в анархиз".И они воспроизводят нехватку посредством того, что они говорят: "Вот у них нету нехватки, я должен за них как бы впрячься".А впрягаясь за них, я как бы вот эту искусственным образом себе нехватку создаю.
И то же самое вот, как ты говорил, я просто не очень знаком с этим Дрейном, но я примерно представляю, что это такая какая-то пиксельная движуха, какой-то кристал кастлс почему-то мне в голове.Возможно, да, это тоже такая то, что на зло бабушки отморожу уши.Я как бы сделаю идентичность посредством своего несчастья, и я тогда буду полноценным игроком этого социального устройства.То есть, если я буду просто нормисом, это полный отстой.Я не смогу какие-то знаки различия производить.Но я не хочу обесценить чей-то опыт депрессии, деланхоли, но зачастую я встречаю среди молодёжи, где она действительно искусственным образом выстроена.

7. Будущее, нигилизм и катастрофа

Здесь декаданс связывается с представлениями о будущем, вымирании и тотальном нигилизме. Ведущий обсуждает философские ответы на катастрофизм, а также то, как страх перед исчезновением влияет на искусство, политику и мышление.

Ну вот, кстати говоря, при этом как будто бы изначально декадент не обязательно должен тоже переживать депрессивные эпизоды.Ну вот если мы говорим, да, про основу классики, докадентства, не обязательно были прямо такие хмурые персонажи, там абсолютные пессимисты и так далее.Существовало развлечение такое между искусством и жизнью.Хотя, конечно, эта грань стиралась во многих случаях.Прости,
41:50 - 42:48
сложная история.Мне тоже не хочется делать обобщение, например, ну, отлично, есть художник Гюстав Марон, но он считается как бы декадентом, прмдекантом, хотя ты смотришь сравни какое-то современное искусство и сейчас это, да, без всякого хейта к современно искусству, потому что янепосредственно ими занимаюсь.Там идёт как бы эстетизация таких вот сюжетов мифологических, которые раньше не были и которые призывают насладиться там конь Саламей или вот это самое из меланхолии фонтрира, гдес плывёт в речке.Есть картина фелея, которая тоже ты не понимаешь, она живая или мёртвая одновременно.Вот эта вот эстетика тоже, ну, это на самом деле белая культура.Я имею в виду, что и макияж такого трупного цвета у black металлистов или даже не укметаллистов, а у готов, которые до этого делали Калискупер.Это вот как бы показать, что я вот в пограничном состоянии.Я не живой, не мёртв.Если живу, то как мертвец.Я бы сказал бы, что есть какае-то наслаждение какими-то жестокими ситуация, ну, не жестокими ситуациями, которые раньше не хотелось про это проговаривать, но декаденты это подсветили.
Но то сейчас это, конечно же, тоже нигилизм, именно то представление о будущем.Докаденты не думали проектами будущего, то есть у них не было страдания или меланхолия о будущих.Возможно, они им не нравилось то искусство, которое сейчас идёт, или им не нравилось вот эта всё заеженность.Сейчас как бы меланхолия вышла на на неопределённость будущего и непонятно, что оно из себя должно представлять и как ты будешь встроен в это будущее.Примерно этим про будущность укоренилась современная философия туда в ту сторону.То есть мы видим там Рей Брасея, который говорит, что мы уже вымираем, потому что просто пример парадокс Ферми, по-моему, да, его зовут.Что?А, ну это уже, наверное, у Так больше.Ну что я имею виду парадокс Фермиш.Если бы какие-то живые цивилизации существовали, они бы уже нас нашли.Помимо то, что вот мы результат какой-то случайности как возникли, это и опечаливает, что возможно мы как вид, как были до нас виды там какие-нибуд динозавры, мы также вымрем.
Или у Рейброссия, например, он идёт, что мы уже вымерли.Почему?Потому что, допустим, мы, когда видим звёзды, а что нам современные как бы астрологи говорят, что мы, допустим, видим звёзды, это они уже, возможно, в будущем погибли.Мы видим их излучение.Но на самом деле, если мы прокрутим это, я уже сейчас как бы такую радикальную мысль скажу.Я, возможно, я не специалист в этом, но возможно уже вселенная умерла, но мы живём ещё в этом времени оставания продолжения этой материи.Поэтому тотальнигилизм зачем нам существовать, если всё и так вселенная даже выбрать.Не просто отсутствие Бога и и жизни после смерти или смерти просто человека, да, какой-то селф геноцид, а в целом вообще вся вся материя перестанет существовать.И вот эта вот мысль, нас заражает и как-то эманирует на всякие прочие культурные явления: искусство, политика и и прочее, прочее.Если мы ещё раз вернёмся к Нидше, вот у него было разветление, это, по-моему, да, у у Достоявского было: "Если истинный Христос, то я за Христа, да, буду.
Мне кажется, Нидши тоже переворачивает".Он говорит: "Если есть истина или жизнь, я выберу жизнь".А то радикальный нигилист, он говорит: "Я выберу истину".даже если после этого как бы моя жизнь будет угнетена и я не смогу жить.Истина в конечном итоге стала побеждать, потому что появилась научная картина мира, которая эту перспективу вымирания нам приоткрыла.
45:01 - 45:57
Кстати, тогда интересный вопрос.Обращаешься ли ты вот к докаденству в своём творчестве?Что именно для тебя декаденство?Ну, это сложно так сформулировать, потому что, знаешь, есть такая-то программа, как будто бы вот этот вот гиillлан bound, как бы раскрученное ничто, можно эту воронку настолько раскрутить и выйти к чему-то новому.У мне так кажется, чем я занимаюсь.И находясь в этой оптике, ты можешь реализовать все возможные помыслить вымирания, ту потерю смыслов, которые это вымирание нам предлагает, и после этого выйти на что-то новое, на что-то созидательное.Такой есть японский философ Неситани, буддист, ученик Хайдегера.Он сказал, что нам нужно мыслить из ничто.Чтобы пройти гилизм, мы должны туда погрузиться.И как бы если нам хватит усилий, мы это разрушим.Мы должны мыслить из бездны.То есть мы должны туда погрузиться, чтобы пройти этот нигилизм.Если нигилизмом мы будем связывать с реактивной силой, то мы должны взять нигилистическую активную силу, которая пройдёт этот нигилизм.
Как бы всё больше склоняясь к тому, что такая реактивная активная сила - это та подложка аполонистическая и дианисийская.Оно идёт рука об руку с друг с другом, и одно без другого как будто бы нельзя.Но есть, допустим, программа Резнигристане, и я отсылаю картине своей кинотафоманенцы, где он рассказывает про этрусскую пытку.У трусского была пытка, где русские это на самом деле такие были пираты очень жестокие.И они связали в качестве наказания, делали такую историю, брали жених, убивали невесту и привязывали к ещё живому телу, ну, просто какого-то их врага.И, соответственно, это гниение невесты переходило на жениха.Он наблюдал разложение своей невесты и потихоньку сам умирал того, что её трупные пятна переходили на него.Но мне важен герстане, особенно ранней в том, что он говорит на самом-то деле, что гниение - это и есть форма жизни.Мы не можем от этого уйти.И как раз возможно реактивные силы.
Мы должны пересмотреть их и понять, что это всё распадается.Это не причина, если что-то распадается на это, на этом останавливаться, это эстетизировать.Посредством этого и другого можем создавать наше будущее.Как это сделать, это уже каждый за собой оставит.Допустим, в Негрестане показывает вот этот апоптоз клеток, например, или вот эта вот уже чернота, в которой присутствует и нас разрушает из наше из нашего тела.Но это ничего не значит.В целом так всё и существует в этом мире.Что-то распадается, но что-то и пересобирается.И мы можем что-то собрать.Например, я знаю, что тело человека, по-моему, 90% состоит там что-то из звёзд или вообще из неорганики.Это вот не не повод полностью деонисистываться и погружаться в базовый материализм и оттуда изрыгать, какняков бомжевать.Ещё что влияет на разложение на упадок, это как я занимаюсь такой техноонтологией, то есть непосредственно на практике.Есть какой-то такой, знаешь, тоже упаднические настроения от там искусственного интеллекта, прочих вещей, которые атомизируют наши соцсети.
Это тоже рассматривается в пессимистическом ключе, что мы можем вспомнить Никладера в конечном итоге техническо одолеет нас и поработит.Или, например, Томас Моних говорил, что если мы какую-то закладываем этику у ИИ, и мы, допустим, делаем этику ему такую следующую, этому и, чтобы человеку было не больно или там человеку было приятно, то есть избавить его полностью от боли,в таком буддистском ключе, от страданий, да, вот от страдания, то где гарантии, что когда мы подчиним этой этике наш искусственный интеллект, он не возьмёт и просто твоим алгоритмом придёт к выводу, что Это нужно просто сделать массовый геноцид всегочеловечества.То есть это действительно может так этика раскрутиться, что человек на самом-то деле не нужно.Это будет единственное избавление от страданий человека.

8. Техника, киборгизация и выход

Финальная часть посвящена технике, искусственному и естественному, а также киборгизации как уже свершившемуся процессу. В конце звучит более примиряющая позиция: не демонизировать технику, а искать способ жить внутри катастрофы и использовать эсхатологию как ресурс.

И эти опасения, они имеют вес.Но мне человека, который больше ангажирован техникой, я вижу, что такая дяада техническая не может существовать без человека.Я вижу весь вот этот пессимистический декаданс от техники в том, что мы перестаём погружаться в самохническое как суть.То есть мы буквально эти вещи заколдовываем, а не расколдовываем.То есть для нас в какой-то момент мы не разбираемся, как это работает.Мы нажимаем одну кнопку.Я не то, что сейчас говорю за просвещение какое-то.Нужно делать кружок, как было в Советском Союзе, там юного электрика и разбирать, но мы, по крайней мере, можем от этого в побе и от этого пессимизма разобраться, почему, допустим, соцсети нас отчуждают, а возможно они не отчуждают.Вижу, что вот если Хайдегер говорил, ну, это тоже такой вот смешной случай, когда Хайдегеру спросили, что будет после философии, и он такой: "Ну, будет кибернетика".Да, мы к моему другу Ильёй Лазаре заговор искусства сошлись, что это такой вот дед надо было что-то пиздануть ради того, чтобы пиздануть, что такое вот красивое кибернетика слова появилось.
Но в этом есть как бы доля смысла в том плане, что вот это вот отчуждение, мы должны просто о нём больше говорить, воспроизводить его знаки.Возможно, мы подсветим, почему так происходит.И не будет вот этой вот ландовской техностингулярности, о которой он теологическим образом грезент.Вообще в целом этот разговор об отчуждении технике рождается во многом из старого доброго противостояния искусственного и естественного и, скажем так, неспособности человека сегодня конца принять то, что киборгизация уже в принципе произошла.То есть, когда мы читаем различных постгуманистов и Харауэй, и Брайдоте, в целом-то они пишут о становлении киборгом как свершившемся факторе.И как раз-таки во многом призывают, в частности, харасти, к вот витализму.Но здесь, мне видится, сама эта оппозиция, она становится всё менее актуальной.При этом есть силы, которые выступают за естественное, и их довольно много.И, наверное, в целом можно сказать, если собор и существует, то он во многом стремится вот на эту естественность повать, на её фундаменте выстраиваться.
И с другой стороны, все, кто так или иначе за киборгизацию, за вот отказ от естественности, они вот возвращают эту войну, которая началась с приходом романтизма на поле просвещения.
51:08 - 52:24
Ман Альрауны, Ганса Гейнса, Эверса, декадента, гея и нациста повествует о создании мункула усилиями науки и магии.Этот троп известен как фембот или синтетическая женщина.Искусственное оплодотворение семенем казнённого убийца создаёт воплощение порока, роковую женщину, несущую грех и гибель.Примечательно, что у этого эксперимента не было никакого позитивного посыла.В своём роде это искусство ради искусства.Вместе с тем Альрауны одним своим существованием подрывает оппозицию между искусственным и естественным.От автоматона декаданса до киборга остаётся один шаг.Да и ну не стоит думать, что вот, знаешь, вот эта вот вся философия, которая идёт против антрапоцена, выступая какой-то заговор против человеческой расы происходит, то есть это какое-то размытие идентичности, гендера.Нет, я бы так не мыслил.То есть естественно это есть посольством техники делать какой-то универсализм человеческий.То есть вот эту вот иерархию её как бы горизонталить.Но я бы на это так не смотрел.Я бы сказал, что просто не нужно читать тех, кто просто берёт эти концепты и использует в своих политизированных историях.
А, допустим, хтомия искусственно и естественно.Хорошо показана интеллект и дух, книжка Резани Геростани, которая, надеюсь, скоро пидательство Лёт выпустит.И где он показывает, что на самом деле мозг он всегда был искусственным.Это результат адаптации.То есть это не то, что нам дано эссенциалистке, да?Это не какая-то вот душа.Вот это всегда был адаптационный процесс и который был искусственным образом.выполнен.Особенно, если мы когда в антропологию начинаем углубляться, мы можем посмотреть, как та же техника она это не то, что появилась там в 15 веке, это техника техническая, артефакты эти технические, они всегда существовали ещё когда человек был первобытным, ион с помощью этого организовывал это вот как мыслить, например, ласточку и гнездо.То есть мы, конечно, можем ласточку выделить, но мы не можем уже как бы помыслить ласточку отдельно без гнезда, чтобы она существовала.И мы как вид с помощью технического также, как и делаем созидательные и деструктивные силы.
Это, ну, как бы базара ноль.И не надо занимать одну сторону.Какой-то там позитив наивный, что типа вот техника нас освобождает, мы меньше работать будем, да?То есть возьмут палку и заставят нас работать.Ну и не надо демонизировать его, что посредством техники мы вот стали хуже жить, человек тупеет.То есть я предлагаю двигаться как-то посередине.
53:35 - 53:42
Они найдут, как нас припахать, а мы найдём, как ускользнуть от работы.Это вселяет надежду.
53:42 - 54:24
Про катастрофизм можно сказать, что как бы вот эта новая идея какого-то вымирания.Катастрофизм всегда присутствовал человеческой телеалогии.Удобно мыслить поапокалиптичесхатологически мыслите.Можно просто эту эсхатологию по-разному выкручивать и по-разному оттуда добывать какие-то ценности.То есть можно использовать схотологию не как бак, а как фичи.Не угнетаться от великого внешнего, которое безразлично к тебе, и вот это безразличия его докаденствовать с помощью него.Часть рекомендуемой литературы вы сможете увидеть в описании или в прикреплённом комментарии.Подписывайтесь на YouTube, Бусти и Telegram-канал Радость ножа.Будет весело и страшно.
My little angel r by I want you to with
Seek backward 5s ←
Longer seek (10s) Shift ←
Play Space Seek forward 5s →
Longer seek (10s) Shift →
0:00 Auto-scroll A Copy link at current time S

Декаданс: искусство распада (feat Данила Вогезов)